所以你需要想清楚的是，中断的风险。
而AI带来的就是大幅提升了中断的风险。
今年你和Lucy过得挺不容易的吧？
怎么回事？
这孩子之前一直很健康。
实际上，她患了一种我们之前不知道的叫做动静脉畸形的情况，这是大脑中的一种结构。医生是这么描述的：动脉，你知道，通常血液从动脉流入毛细血管，再流入静脉。
从动脉到毛细血管，动脉里血流很大，到了毛细血管血流变慢，然后再到静脉。
所以呢，呃，她这种情况，有一个所谓的桥，直接从动脉通到静脉。
所以久而久之，压力太大了。
进入她脑部的这些静脉，其中一条静脉就爆裂了。
然后大量血液涌进她的大脑，而大脑容积是有限的。
就好比一个气球在你大脑里鼓起来，挤压周围的脑组织和颅骨。
颅骨肯定不会移动，所以压力就向下传导。
对中脑产生压力。
中脑控制呼吸。
维持心跳。
最不幸的是，根据她的Oura Ring，我们相信这件事发生在早上9点左右。
她住在，你知道，一个年轻女孩独自住在Williamsburg。
那天下午4点我给她发了短信。
那天我还给她打过一次电话。
其他家人也试着联系她，不过是在发现她没取行李之后。
她当时正要出发去阿布扎比参加婚礼。
她有个朋友第二天结婚。
她本来要去妈妈家取行李，但过了两个小时还没出现，没人能联系上她。我当时在睡觉，大女儿去找她，发现她躺在公寓地板上，几乎不能呼吸，右侧脸朝下趴着。
我女儿以为她死了。
打了911。
她能听到她非常费力的呼吸声。
我睡觉时不把手机放身边。
我女儿不知道我家的座机号码。
所以她打电话给大楼里的一个人。
楼里有个家伙敲了门，使劲砸门，然后把手机递给我，屏幕上是我女儿，接着他就跳上了一辆出租车。
急救人员不知道该送她去哪家医院，因为他们不知道她出了什么事。
有一个大问题，有时候急救人员会觉得某人只是喝醉了，所以才摔倒的。
而对待醉酒的人的办法就是让时间过去。
但时间流逝对于脑出血的人来说非常——大脑受压越久，造成的损伤就可能越大。
12点05分到了医院，她当时就坐在轮床上，他们还在试图判断她到底怎么了。
最后，他们给她做了CT扫描。
他们发现她脑出血了。
他们叫了外科医生。
你要做的是尽快释放大脑的压力。
做法是移除大约百分之四十的颅骨，让大脑能扩张到头骨之外。
然后，呃，我们从Elmhurst医院转院了，顺便说一句，呃，我对他们在那里的照顾非常满意，那是皇后区的一家市立医院。
我们把她转到了Mount Sinai医院，嗯，Neri和我以前在那里帮过忙。
所以我们认识那儿的团队。
而且，呃，他们也有非常出色的神经外科医生和神经科学、脑科诊疗团队。
她当时插着呼吸管。
嗯，她头上缠着绷带，当然，上面写着“无骨”，好让护士们知道要小心。
呃，我们就是这样开始的。
然后，呃，我基本上对医生说了我称之为“放手一搏”的演讲。
我说，咱们看看能做到什么地步。
需要什么尽管用我们的资源，不设上限。
咱们看看最新最先进的技术。
他们基本就是跟我们说，Bill，我们不知道她会留下什么后遗症。
大脑受压了19个小时。
实际上我几周后才知道，通常如果超过5小时，他们就不会做手术来救命了，因为基本假设是脑死亡。
所以19个小时，她离死亡无限接近。几小时、几分钟，我不确定具体时间。
所以我们不知道她会变成什么样，但我是个非常乐观的人。
她的认知能力随着时间逐渐恢复了。
她还是我们认识的那个Lucy。
她的幽默感也没变。
这真是太了不起了。
她醒来时不能走路、不能说话，不幸的是，也看不见东西。
她的行走能力正在恢复。
我觉得她会重新获得行走能力。
她的语言能力恢复得非常缓慢。
有大概17个我们学过的元音之外的元音，她现在能发出其中的15个左右。
她几乎每天都能学会一个新的辅音。
她能说几个词了，当然，“不”这个词她说得特别好。
至于视力，她甚至在这方面也有了一些进展。
但是，你知道，我花了很多时间和医生们合作。
你知道，我跟他们提的想法是，看看我们能为她做些什么，而我们为她学到的一切，也能用来帮助其他人。
你知道，Neri 和我会把这些成果分享给所有人。
然后，呃，三个月后，大概是我从生日派对回来的路上，我接到了一个朋友的电话。
当时我们正在和 Mount Sinai 谈，关于重新开发他们第五大道的园区，建一个脑科研究所，某种脑科中心。
而且我们和他们的想法非常一致。
问题在于那可能是一个十年期的项目，超级复杂，显然要拆除现有的医院，搬迁人员，再把人员搬回来。
然后，在第65街和11大道交汇处，有一栋空的生物科技大楼可以用，离办公室只有十个街区。
60天后，我们完成了那栋楼的交易。
我们签了合同购买该地块的其余部分。
这是一个3.4英亩的地块。
我们的目标是建造世界上最伟大的脑科研究所。
一切都以患者为中心，我们如何将治疗方案带给患者？
而且科技领域有很多有趣的事情在发生。
显然，每个人都知道 Neuralink，但大概还有十多家其他公司正在研究 brain-computer interfaces 和其他从大脑获取数据的方法，对吧？
所以，我们不仅能够从大脑获取越来越多的数据，还能比以往更好地解读这些数据。
所以我希望 Lucy 能靠自己正常说话，只要努力就好。
我希望她的视力能恢复。
但如果她在这些方面有缺陷，在相对短期到中期内就会有解决方案。
想象一个世界，你戴上一副带有摄像头的眼镜，摄像头捕捉视觉画面，然后将其传输到你的 visual cortex，你就是这样看见东西的。
想象一个世界，你戴着一副眼镜，眼镜上带有一个摄像头，摄像头捕捉视觉信息，然后把它传输到你的视觉皮层，这样你就能看见了。
我是说，那将是……马斯克说他会很快让人们有一个初步的方式来看到东西，而且是在五年之内。
实际上，我差不多向每个人都寻求了帮助，他跟我说，五年之内，人们就会拥有更好的视力——实际上就是仿生视觉。
Kellner医生是这样跟我描述的——这件事一直是Lucy在主导——很多神经学家甚至神经外科医生都是虚无主义者。
他们不相信病人能真正取得实质性的恢复，但其实他们可以。
我们听到了很多有趣的康复故事，跟Lucy分享这些很好，但我们能做的会更多。
而且纽约实际上可能是最好的地方之一。
呃，来做这件事，而且目前还没有类似的地方。
所以我们对此感到很兴奋。
你们所做的回应简直太了不起了。
是的，有意思的是，我在职业生涯中积累的所有技能、经验、人脉和资源，都让我处在一个非常有利的位置，去帮助我的女儿，也帮助其他有这个困扰的人。
我算是个房地产投资者，所以我能用很低的成本买下这栋楼。
至于建筑和设计，我又娶了一位非常有才华的建筑师，她在这里会扮演一个很重要的角色。
所以我想我们会做出一些真正有意思的事情。
而且我们得到了大量想要参与进来的人的支持，很多情况下——我们很喜欢那些给我们写信的人，他们亲身经历过这些，有兄弟、姐妹、母亲、父母受过这种苦，他们看到了现有治疗的本质，想要改变这一切。
这很有意思。
实际上，人们会问，Bill，你怎么处理这样的事情？
嗯，我首先要做的就是想办法帮助我的孩子。
当我在那方面取得进展时，这另一件事真是令人惊叹——它让我觉得有好事从中而来——我有个看法，每件坏事都会催生出一些好事。
这就是她从经历中所产生的好事之一，这让我感觉很好。
你一直持有这种看法，还是后来学会的？
我是慢慢想明白的。
什么时候？
有没有那么一个时刻……
嗯，我在商业上经历过几次濒临破产的处境，每一次之后，我的情况都实质性地变好了。
所以这些算是，你知道，很好的教训。
“杀不死你的会让你更强大”这句话绝对是真理。
顺便说一句，对于我的孩子，对于Lucy，我想这对她来说会是好事。
再多说说这个。
你看，她是一个很棒的、了不起的人，但如果她能挺过如此毁灭性的打击，那会让她变成一个超人。
而且她本身就是个很好的人。
我是说，帮助她康复的一个因素就是，第一，她妈妈每天都陪着她。
我把办公室搬到了医院里。
她住进医院的第二天，我就完成了两个IPO。
这两个Pershing的IPO，我是在西奈山医院11 West的11楼1107病房里完成的。
嗯，Zoom的力量。
所以我就是，先开45分钟的Zoom会议，然后去陪女儿15分钟，然后再开下一个会。
所以，我女儿就是我的动力，你知道，为了这两个我们正在做的IPO。
我们直到8月8号才把她从医院接出来。
嗯，她一直在布里奇汉普顿做康复，然后她会回来城里，你知道，做一个小的手术。
嗯哼。
然后她会搬进自己的公寓，我们——事故发生后几周内就在我们楼里买了套公寓，我们一直在设计它，让它成为最适合她康复居住的地方。
而社交，人与人之间的互动，对于从这种事情中恢复过来的人来说，绝对是至关重要的。
你获得的情感支持等等，她的朋友们一直很了不起。
她的朋友们每天都陪着她。
每天，至少有一个朋友会来。
和她聊天，一起吃饭，陪她互动。
她是个特别乐于付出的人，朋友超多。
大家都爱Lucy。
所以她现在得到了惊人的回报，因为她的朋友们都来帮助她。
这一切让我觉得人类可以如此了不起。
是的。
我是说，你几乎可以从任何事情中恢复过来。
对。
而且顺便说一句，对于中风、脑损伤、军人TBI这类情况，现在有了更多希望。
而且这个领域有很多人对我们进展缓慢感到非常沮丧，他们想成为解决这个问题的人。
是什么阻碍了我们进一步的发展？
比如，为什么我们没在这类事情上突破极限？
答案是一些因素的综合：保险行业、经济因素以及医院的运作方式。
我是说，神经外科医生想做手术，然后接着做下一个。
神经外科医生收入很高，但他们的报酬来自做手术。
他们不会为患者长期的康复过程获得报酬。
康复，每家医院都有某种康复项目，但很多时候，它糟糕得令人尴尬，而且保险公司可能只支付六周的护理费用。
然后他们被送回家，家里并不是理想的场所，而且这需要很多人一起帮忙。
如果他们是家里的主要经济支柱，而这场病让他们彻底垮了呢？
也许另一个家庭成员就不得不出门工作，而不是在家照顾他们。
最让我沮丧的事情之一，是麻省总医院康复科主任告诉我的，我们一直在跟他聊，他说：比尔，露西能恢复到这个程度简直是个奇迹。
她得到了不可思议的照顾。
一般的人，第一，他们不会去做这个手术。
第二，就算做了手术，普通病人出院后往往只能进疗养院，因为家人没法照顾他们，而他们往往几个月后就死于肺炎，因为在疗养院里能得到的护理水平就是这样。
这真的让人非常沮丧。
所以这就是一个在经济上我毫无限制的案例，我可以最大限度地帮助她，提供最好的护理。
我们现在要在这家研究所努力解决的问题是，怎么能让每个人都享受到这种护理，科技在这方面会帮上大忙。
一位优秀的言语治疗师可能一小时要500美元。
保险公司会按一定比例支付，但只限于一段时间。
但人们可以在多年之后继续康复。
当然，人工智能可能会成为一个出色的言语治疗师。
所以科技有很多方式能让我们帮助人们从这些伤病中恢复。
顺便说一句，这一切，你知道，我们把它叫做——重点是脑康复、恢复和长寿，对吧？
一家脑康复研究所是做什么的？
它专注于大脑恢复和你身体的康复。
大脑加上身体恢复，本质上就是长寿。
另外医院不太擅长的事情就是营养，对吧？
医院的食物很吓人，对吧？
比如有人心脏病发作，第二天早上就给他吃煎饼和橙汁。
露西的情况是，我们为她做了每顿饭。
研究所将提供很棒的食物，因为营养至关重要。
所以我们可以利用这种经济条件做很多事。
我会用它来建造一个最优的机构，而且我认为最终它能自我维持。
你是一位了不起的父亲。
多么了不起的回应。如果我没法做到，我会觉得非常糟糕，我会成为世界上最沮丧的人之一。
我真的觉得我就是被设计来帮助她的，我所有会的技能都用在这里了。
你提到了Oura Ring，就是那个Oura Ring上的数据。
是什么数据表明有事情发生了——
我一直跟Oura的CEO有联系。
他其实是在Twitter上主动联系我的。
我认为你肯定可以用Apple Watch，也希望可以用Oura Ring。所以实际情况是，你看她那个脉搏飙升的情况，我其实发到Twitter上了，大概九点钟左右，她的脉搏一下子蹿得很高，然后又降下来，看起来挺不寻常的。
如果你把那个飙升和下降跟一个人摔倒结合起来——Apple Watch有摔倒警报。
对。
嗯，如果这种情况发生，而且是在脉搏大幅飙升的时候，那基本上可以合理推测。
你可以问，是不是心脏病发作了？
是不是别的什么？
这些都是可以查看的。
而且我觉得Oura Ring应该具备同样的功能，他们好像正在开发这个。
你怎么让自己的大脑保持健康？
你做什么来保持头脑清醒？
我几乎每天早上都打网球，或者做点别的运动。
我觉得这可能是我做的最重要的一件事，因为这是我一天中唯一完全专注于朝我飞过来的球的时候，而不是想着其他乱七八糟的事。
所以对我来说，这是一种非常重要的冥想形式。
这是其一。
我睡了个好觉。
我跟家人待在一起，诸如此类的事。
你还冥想吗？
我有一阵子没冥想了。
但在这充满挑战的一年里，我冥想过，你知道，当时我在闹离婚。
我基本上是自己一个人，冥想真的很有帮助。
我可能应该——你是怎么处理好这一切的？
我是说，你有四个活跃的公开实体，还有女儿的事，还有一个七岁的孩子，你还想做个好丈夫。
你怎么把这些事情都协调好？
Pershing Square从我创立到现在已经走了很长的路。
我刚创立的时候，我基本上就是那个什么都干的人，我想出所有的点子，然后有一个分析师帮我执行它们。
而且如果说有股东积极主义的话，我就是那个负责人，等等。
22年多以来，我们组建了一支非常出色的团队。
我们这个行业，员工在一家公司工作的半衰期很短，顶尖人才可以跳来跳去，一入职就能拿到上亿美元的签字费，诸如此类。
结果就是行业里流动率很高。
我们Pershing Square几乎没有人员流动。
这是好事还是坏事？
嗯，如果说有人……我们确实一直没有人走。
当然我们也犯过一些错误，期间也换过一些人。
但你看投资团队，核心成员到现在已经九年没变过，只是新加了几个同事。
这其实是一件非常好的事情。
如果人员像旋转门一样不停地换，你根本没法真正信任他们。
他们真的在跟你说实话吗？
他们真的把某个情况的所有风险和收益都告诉你了吗？
当你和同事建立了关系，一起合作了九年，有这种透明和坦诚的文化，我从来不会怀疑投资团队成员跟我说的任何话。
他们告诉我的是直白、坦诚的事实。
这种状态非常舒服。
所以回答你的问题：Pershing的投资流程由一个经验丰富的团队管理得非常好。
我扮演了重要角色，有最终决定权，但我不再是那个产生大部分点子的人了。
我现在只贡献投资组合中少部分的想法，这很有帮助。
而且业务本身，结构上是由Ben负责运营Pershing Square的很多商业事务。
这样我就能腾出精力去思考，去做更多战略性的工作，偶尔想出一些创意。
所以Pershing差不多能自我运转。
嗯，我们有几个上市实体。
我们有一个非常棒的会计团队。
这些上市公司基本上做同样的事情。
其实它们就是——管理公司从我们拥有的实体收取管理费，那就是Pershing Square Inc.，股票代码PS。
还有两只公开交易的基金，持有几乎相同的投资组合。
我们对这些实体有一些治理责任。
但实际上，它们每一个都有独立的董事会。
所以我们的角色更像是外部投资经理。
我们那两个公司的董事会都非常优秀。
典型的封闭式基金董事会有点丢人。
我不知道你对这个领域关注得多紧，不过你看到过博阿兹·韦恩斯坦参与代理投票之争。
典型的封闭式基金董事会是一群人——我不想点名，我不清楚。
就拿BlackRock来说吧。
我记得在哪儿看到过，他们担任了八十六个——同样的六位董事担任了八十六个封闭式基金的董事会成员。
当你担任八十六个董事会的成员时，很难进行真正的治理，对吧？
通常的限制是四个，由ISS规定的。
我们实际上聘请了真正的董事。
我们给他们付真正的董事级别的薪酬。
他们不会同时兼任很多——五十个其他董事会——所以我们的董事会非常好。
而我们所做的事情从根本上说很简单。
所以Pershing某种程度上是自我运转的。
就是因为授权、激励机制和利益一致性。
我们的利益一致性最好，因为没有人拿个股的报酬。
都是依据业绩来定。
归根结底，业绩将是我们管理公司最大的驱动力，因为底层资产的复利增长才会让我们的费用收入增长。
所以它是一个利益非常一致的主体。
我拥有公司大约百分之四十五的股份。
团队拥有另外的，我想，百分之三十五的股份。
然后我们还有一部分少数股权由公众和一些与我们共同投资的战略投资者持有。
所以，如果你把利益一致性搞对了，把人搞对了，而且你有一些刻在石碑上的原则，并且你坚持做了一段时间。
但你超级好胜。
当然。
我知道你想成为世界上最优秀的投资者。
当然。
所以这算是一条路，然后还有另一条路，那就是做父亲和丈夫。
当然。
我想说，在最近这段时间里，你知道，这个AOI项目的筹备占据了我一些精力，正如你所预料的，过去六十天或九十天里，因为我正在组建团队。
就像——有一个时刻，有点像我们发起了代理权争夺战，控制了董事会，现在我们要引进一位新的CEO。
一旦我们引入CEO，团队就位并公布之后，我就不参与日常运营了。
AOI也会是同样的情况。
从某种意义上说，它会像另一家投资组合公司，尽管我会——我们都会在董事会里。
我会担任董事会主席。
但是，你知道，这与建立AOI类似，我不认为我能同时进行代理权争夺战。
AOI是Ackman-Oxman Institute，给所有听众解释一下。
是的。
你什么时候思考效果最好？
实际上，通常是在度假的时候。
我一些最好的想法是在我完全放松的时候，或者洗澡的时候冒出来的。
你对泡沫做过很多研究。
我很好奇，你会怎么解释什么是泡沫？
泡沫就是，呃，当很多人赚到钱，人们有很强的FOMO，他们想参与赚钱，这导致越来越多的钱涌入同一笔交易，直到估值过高，然后狂热，最后泡沫破裂。
这些似乎都发生在技术变革时期，比如铁路、汽车、晶体管、互联网。
当然。
我们现在处于这样的时期吗？
嗯，我们肯定处于一个转型期。
你可以说AI绝对是变革性的，而且我认为它是我们这一代人经历过的所有技术中最具变革性的。
确实存在泡沫般的元素。
我认为在风险投资的私人领域有很多疯狂的事情在发生。
我们开始投资一些——说到泡沫，Pershing现在在投资一些早期阶段的创业公司。
大约两周前，我会见了一家公司，他们当时并没有在融资。
两天后，他们就完成了一轮融资。
他们被某个投资者抢先了，那人在4亿美元估值时投了5000万。
然后两周后，他们又在10亿美元估值时筹了5000万。
所以很多人担心错过未来。
因此大量资本涌入风险投资，竞争激烈，很多人抢跑，导致估值非常高。
我看到一家公司在A轮融资时的投前估值是50亿美元。
你怎么避免这种FOMO？
这取决于你处于人生的哪个阶段。
沃伦·巴菲特在60年的职业生涯中，其自律精神令人惊叹。
而且有趣的是，在最近一次真正的泡沫——互联网泡沫时期，伯克希尔的股票反而跌到了历史低点，因为人们觉得他有点落伍了，而其他所有人都在赚钱。
他就是不参与，但他就那么硬扛着继续往前走。
我觉得这归根结底是短期视角和长期视角的问题。
对于那些现在可能正在尝试融资的创始人，您有什么建议？
现在正是融资的好时机。
而且假设你融到了资金，不要因为觉得钱会永远在那儿就大手大脚地花。
这让人想起互联网泡沫时期，当时对于那些相当可疑的商业模式，市场上实际上有源源不断的资金可用。
然后有一个周末，《巴伦周刊》上登了一篇文章，把公开市场上所有互联网公司以及它们账上还剩多少现金，全部列了出来。
那大概就是市场崩盘前一周的事。
对于一家没有资本的私营公司来说，白手起家本身就需要某种纪律性。
然后你融到了5000万或1亿美元，你就会彻底改变资金使用的方式，觉得只要需要钱，随时都可以去市场上去拿。
总会有那么一个时刻，会有某种形式的爆雷。
一个相当引人注目的案例，人们会因此损失一大笔钱，这就会引发一次重新洗牌。
我认为，那些在资金使用上很有纪律性、从而拥有多年现金流储备的公司会活下来，而那些3个月后就要去融资的公司，就会消失。
我给创始人的建议是，把每一块钱都当成自己的钱来花，花得非常谨慎，不要指望那种欢欣鼓舞、随手可得的资金会永远存在。
所以，现在要赶紧融资，但要把钱放在银行里。
别花。
或者明智地花。
您怎么看投资中的区别？您通常在公开市场做的投资，和在一级市场做的风险投资，这两者有什么不同？
好的。
公开市场上，我们投资的是我们所谓的超级持久增长型公司，就是那些各自领域内最占主导地位的企业。
它们盈利能力很强。
资产负债表非常健康。
关键的成功要素，是预测它们能否持续获得或保持市场份额、增长业务并拥有定价权。
在公开市场上，CEO确实重要，但我们一直以来的观点是，如果我们不喜欢这个CEO，我们可以换一个更好的。
而在风险投资中，你真正押注的是人，而不仅仅是商业计划书。
你投资的这家公司可能还没有收入，或者正在亏损。
你赌的是它们能以足够快的速度增长，最终从一家烧钱的公司变成一家能持续产生现金流的公司。
所以它们有一些相似之处，但相比公开市场，它更加依赖创始人、依赖CEO。
最好的公开市场公司，如果CEO出了什么事，你总能找到另一个优秀的人来管理。
最好的私有公司，如果没有CEO，你大概会怎么权衡想法和这个人本身？
我更看重人而不是想法，因为最初的想法往往不是最终成功的那个。
创始人总会遇到障碍，最初的想法行不通。
我最成功的风险投资，其实我一开始并不喜欢那个想法。
那就是Coupang，创始人Bom Kim，他的商业计划是打造韩国的Groupon。
即使在那个时候，也就是2009年，我觉得Groupon的商业模式很糟糕，但他非常有说服力地论证了为什么韩国是开展互联网业务的好地方，而且我很喜欢他这个人。
最终，他建成了韩国的亚马逊，跟最初的商业模式几乎毫无关系。
所以最成功的投资，其实是在赌他们应对挑战、逐步摸索出商业模式的能力。
AI是如何改变投资行业的？
投资者最重要的事情就是评估风险。
我的意思是，一家企业的价值就是它在其生命周期内产生的现金流的现值。
而它的生命周期，你知道，早期的年份比晚期的年份更重要。
但如果你要对一家企业进行非流动性的长期投资，你需要以相当高的置信度预测它十年、二十年、三十年后的样子。
我们看待流动性投资也是这个思路。
你要投资那种即使股市关闭十年，你也乐意持有的东西。
这是个好纪律。
所以你需要考虑的是被颠覆的风险。
而AI极大地增加了被颠覆的风险。
所以你投资的企业必须非常非常谨慎地考虑。
企业，回到Warren Buffett。
如果你回去读Warren Buffett，这位有史以来最伟大的投资者，他当时也没能察觉到互联网带来的颠覆风险。
比如Wikipedia颠覆了World Book。
好了，现在有了AI。
问题复杂多了。
我们所有人都注定会在某个或某几个企业上显得愚蠢，因为我们没有预见到AI带来的颠覆风险。
你认为哪些企业会因为AI而变得更值钱？
昨天其实见了Cognition的一位创始人，这家公司很有意思，他们的软件或者说AI实际上能让那些因为历史收购而积累了大量遗留系统的大型银行和金融机构——他们可以重写COBOL代码为现代代码，而且只需要几天而不是几个月。
他们能把COBOL代码重写成现代代码，几天就能完成，而以前需要好几个月。
我认为，AI会大幅降低大型金融机构的运营成本。
那些在科技上大手大脚花钱的公司，如果能做到这一点，就能引进一些东西，效率会大幅提升。
现在的问题是，他们能不能保住利润？
如果每家公司都不得不使用最好的软件来更高效地运营，变得更AI原生，那么问题就是他们能不能留住这部分利润，还是说利润或利润率会被转嫁给客户。
这取决于业务的性质和定价能力。
钱本身的问题在于它是商品，而银行做的就是提供钱的生意。
所以这是个复杂的问题，要看具体业务。
我认为AI会催生出很多以前根本不可能出现的生意。
AI能让那些从未创业过的人摇身一变成为创业者。
就拿Meta最近连夜发布的新东西来说，我还没时间亲自试，但办公室的人都在说它多好用，我觉得是Muse吧，反正就是那个。
对，Muse.ai。
是啊，现在人们可以轻松创建自己的Agent，让它们帮自己干活。
这个改进的速度，比我见过的任何东西都要快得多。
想想以前的微软，1.0版本到2.0版本，重大更新之间可能隔了好几年甚至更久。
而现在，重要更新几天就来了。
有点像开特斯拉，一夜之间软件就升级了。
作为投资者，这会不会让你害怕？
我一般不害怕，所以用‘怕’这个词可能不太对，但我要说的是，你必须非常慎重地考虑护城河，以及它们到底有多宽。
我认为对投资者来说，最难的问题就是预测颠覆的风险。
有些看起来是全球最强大的公司，但也会有一些说没就没了。
你是如何从‘我对这家公司感兴趣’变成‘现在我们往里面投十亿美元’的？
通常不是我们一觉醒来才听说这个公司。
我们一直在寻找世界上最好的生意。
所以随着时间的推移，我们会建立一个所谓的‘公司库’，这些公司都是我们长期关注的。
我们一直看好这个业务。
但之前没机会拥有它，因为可能做了大量研究后，我们发现，在这个价格下，比如35倍市盈率，很难做到20%以上的回报率，而那是我们的目标。
所以我们会做完功课，然后因为估值问题把它先放一边。
然后等待某一天，要么有宏观事件发生，比如疫情给了我们买入这类公司的机会，要么就是SaaS大崩盘。
对啊，SaaS崩盘。
那次崩盘几乎让所有和软件相关的东西重新定价。
这给了我们机会，比如以我们看来非常有吸引力的估值买入微软，以及其他一批真正高质量的生意。
但是我们的流程通常是团队中有两名成员会对一家公司进行深入研究。
他们显然会从SEC文件、10-Ks、10-Qs、会议通话抄录开始。
然后我们会整理出我们要了解的关键问题。
我们花相当多的时间在专家网络上。
我们会和公司的前员工交谈。
我们会和其他行业专家交谈。
我们会和竞争对手的人员交谈以深入了解根本问题。
然后我们会建立一个商业模型，再评估一下这生意是否划算。
以我们今天能买到的价格，这能产生什么样的回报？
这些是其中的一些要素。
然后那个团队会整理出一份演示文稿，并向小组展示。
现在，那个两人团队通常不是Ryan或我本人。
Ryan是我们的CIO。
我猜我会称它为portfolio manager。
而我们会做自己的独立评估，这让我们有足够的信息去提出正确的问题。
然后我们还有团队的其他成员，另外5个没有直接参与这项工作的成员。
那个小组聚在一起讨论一个投资。
那次会议可能会做出对该公司投资的决策，或者可能会说，好吧，还有一些未解决的问题，让我们彻底弄清楚这个担忧。
然后他们会回去做进一步的研究，再回到团队。
这就是基本流程。
你们在内部是如何使用AI来加速工作或完成你们通常无法完成的工作？
是的，今天我们更多地是把AI当作研究工具，用来了解相关的特定主题。可以说，它还没有深入渗透到我们的流程中。
我们不把它用于构建模型。
在一个每个人都能同样使用AI的世界里，很难做到差异化。
我认为留给人类的是那种跳出框架的思维、创造性的过程、以及从审视所有事实中获得的洞察，而AI则更多是对过去已发生事情的回顾。
如果你看看我们最成功的投资，通常是那些我们做了别人没做过的事情的案例。
比如在大疫情之前购买credit default swaps，或者投资破产公司的股票，或者金融危机前卖空AAA公司的信用。
这些都是我们最好的投资，而且——你不可能在模型中找到它们。
AI不会告诉你去做任何这些事。
很多value investors在2010、2011年之后表现不佳，但你们没有。
你觉得这是为什么？
我们一直非常注重持续提高我们对业务质量的标准。
我们想拥有世界上最好的、被颠覆风险非常低的企业，我觉得我们在这一点上相当自律。
另外，我们不只是做纯多头的股票投资者。
我们有过几次机会性的操作，当对宏观事件的看法与别人不同时，赚了一大笔钱。
如果你有这种看法，又能找到一种不对称的方式来下注，就能赚很多钱。
所以我们在新冠疫情爆发前赚了不少钱，因为我们比全世界提早了几周，意识到全球经济活动可能需要停摆。
我们还因为判断会出现大规模通胀而赚了大钱。
所以我们押注利率会上升。
我们做过的一件事，之前也聊过，就是在2015、2016年左右遭遇了非常大的亏损。
那次经历之后，我说，我们得把投资原则刻在石板上，摆在桌上。
这是个很好的办法。
列清单其实是个不错的方式，可以确保避免犯错。
我们有一个很好的清单。
清单上都有什么？
我们投资的企业性质：简单、可预测、自由现金流充沛的公司；什么样的管理层是我们想要的；专注于大盘、流动性好的上市公司；厌恶做空。
这是一个很好的教训。
在不对称投资方面，我们寻找的是那种与全世界看法不同的观点，然后我们可以用一种工具来执行，其回报相对于投入的资本来说非常巨大。
但原理很简单——我们在寻找世界上最优秀、最具持久性的成长型公司。
我们花很多时间思考护城河。
显然，我们希望它们由世界上最优秀的团队管理；如果不是，我们心里也得有人选，万一需要换团队时能顶上。
你们为什么不做空头了？
我从来就不喜欢做空，因为它的不对称性是反过来的，对吧？
可能无限亏损，但能赚到的却是有限的。
但我在金融危机前做空了债券保险公司，就是那个MBIA？
对。
不过大多数钱是来自信用违约互换，而不是做空股票。
之后就没再做空。
后来有人向我推荐了一个欺诈性的庞氏骗局。
我们做了研究，然后说，这是个欺诈性的庞氏骗局。
我们当时想，做空一个欺诈性的金字塔骗局，然后把详细分析交给联邦贸易委员会，这怎么可能亏钱呢？
他们必须调查，而那些受害的是社会上最弱势的群体。
所以我们觉得这是个绝佳的机会。
我们喜欢做顺风局的投资。
我们说，看，现在就是顺风。
我们在帮助一群被利用的弱势群体。
这家公司是邪恶的。
这一定能成。
但我们低估了市场动态的风险，比如Carl Icahn突然出现，买入股票，投入资金来跟我们对着干。
这让我们意识到，这一行水真的很深。
你当时做空的那家公司，那个金字塔骗局，我们就不提名字了，但它引发了针对你的大量攻击。
有人建了黑你的网站。
我记得CNBC还有一段很有名的节目，就是因为这事儿来的。
当你愿意发表这种反对意见时，你个人付出了什么代价？
嗯，做多公司股票要容易得多。
你能交到更多朋友。
你买一只股票，别人跟着你一起买，股价上涨，大家都赚钱。
但做空一只股票就不一样了，那次我们几乎占了整个空头头寸的绝大部分，所以其他人基本上都站在对立面。
而且这家公司觉得我们对它构成了生存威胁。
他们长期以来一直被批评者、媒体和其他人攻击，所以他们建立了很多基础设施来反击批评者。
所以他们早就准备好来对付我们了。
然后这变成了一种对冲基金的操作，比如‘咱们来逼空Bill吧’。
这是最糟糕的部分，某种意义上，业界觉得‘这些人玩大了，咱们可以逼空他们’。
那部分可不好玩。
跟以前相比，你在公众生活中相对低调了一阵子。
但最近几年，你发声多了很多。
为什么是现在？
嗯，我一直以来都挺支持言论自由的。
你可以看看我高中时的年鉴。
我被列为‘最啰嗦’，年鉴上的寄语是‘闭嘴的人不会惹麻烦’。
所以我算是以表达自己观点比较直言不讳而有点名气。
我人生中一个重要的动力就是，我一直希望能够说出自己相信的东西。
随着我在 Twitter 上的关注者越来越多，这让我在某种程度上有了更多影响力。
当我在意各种议题时，我想要帮助推动某种叙事。
这就是为什么我在这些事情上更公开了。
而且我也得到了回报，因为它确实起了作用，开始是一些小事。
你居然能用一条推文影响到政府、影响历史走向，这挺酷的。
如果没人愿意说皇帝没穿衣服或者更严重的话，很多坏事就可能悄悄发生。
我想在继续往下聊之前，先回头说一下 AI 的事情。
你自己是怎么用 AI 的？
我最近用得比以前多很多。
我女儿有过一次严重的健康问题，而 AI 在帮你为小孩做医疗决策时，特别擅长进行核查和辅助。
它是一个非常强大的工具，我觉得每个医生其实都应该用 Dr. Claude 或者选你最喜欢的 AI 来检查自己的工作。
你觉得像 Brookfield 这样的公司会变得更有价值吗？就是那种有形的、接近基础设施的东西，在 AI 的世界里会更有价值。
还有一个赌注，我很想听听你的看法，就是 Thrive 开始买这些体育团队了。
他们假设我们处在一种杠铃格局中，对吧？
一只手是 AI，另一只手是这些有形的体验，它们会变得越来越有意义的体验，人们可能也会愿意为这些体验付更多钱。
关于 Brookfield，我认为它是一个管理得非常好、非常出色的公司。
他们在基础设施方面非常擅长，在融资方面也很在行。
他们很擅长搞建设。
所以想想数据中心，想想电力供应。
对算力的需求几乎是无限的，而他们正好处在有利位置。
所以我觉得 Brookfield 肯定是 AI 浪潮中的赢家。
他们会提供很多骨干电力和其他的支持。
是的，我很欣赏 Josh Kushner。
我不太清楚最近那个棒球队的投资是 Thrive 相关的，还是他个人的。
对我来说，这不完全清楚，但我确实觉得有很多人待在家里感到孤单，但如果你去参加一场大型体育赛事，比如看一场尼克斯队的比赛，那种感觉——可能比赛快结束时一半的观众不高兴，但比赛进行中的时候，那是一种非常人性化的、兴高采烈的体验。
不过，我不确定棒球队是不是——他们的估值方式不是我想象的那种评估大多数资产的方式。
我认为它们的估值更像艺术品，而不是金融企业。
据我所知，绝大多数体育团队，如果它们能赚钱，也赚得不多。
并不是说所有者期望它们产生巨大的现金流。
他们今天接受较低的回报，是因为相信未来会产生更多的现金流。
我认为绝大多数体育界的所有者都准备花掉他们被允许的每一块钱来扩张他们的特许经营权。
你打算买一个体育团队吗？
不。
你从一个偶尔大声疾呼的活动家转变为试图在幕后推动变革。
为什么会有这样的转变？这种方式更有效吗？
这是因为我们能够在幕后实现改变，而一开始我们做不到，对吧？
当我们进入这个行业时，我们没有信誉或名声。
我们从未进入过董事会会议室。
我当时20岁，你知道，比现在年轻20多岁，在那个世界里，你资金有限，声誉有限，你只能买下公司5%的股份，必须依靠想法的力量来赢得大机构的支持。
你最终可能不得不进行代理权争夺战，等等。
20年后，我本人以及团队的其他成员都进入了多个董事会。
我们拥有投资公司并成为长期投资者的成功记录。
在早期，他们会说，哦，你只是个短期投资者。
好吧，随着时间的推移，我们能够证明我们的利益实际上与企业的长期持有者的利益一致。
所以今天当我们购买公司股份时，我们确实会收到首席执行官的信。
最近我们进行了一些新的投资，在其中几个案例中，我们实际上得到了非常不错的——在五六个案例中的三个，我们收到了首席执行官的信，说非常感谢你们投资我们公司。
我读了你第二季度的信。
你们看待业务的方式和我们一样。
请告诉我们什么时候可以去拜访你们。
而且如果我们有任何想法给他们，我相信他们会非常乐意接受。
在那个世界里，我们不必成为一个活动家。
你认为如果要成为活动家，你是否应该必须持有股份一段时间？
我不认为法律上应该强制要求，但我认为是这样。
我认为活动主义——更直接地回答这个问题——如果专注于在短期内推高股价却对公司长期造成损害，那显然是没有意义的。
大幅削减开支，也就是减少投资，这样我们就可以报告一个利润更丰厚的季度。
那不会带来好的结果，要么杠杆化公司并将资本返还给股东。
最极端的版本是'greenmail'，这在很大程度上已经被禁止，但你可以将某些类型的活动主义视为几乎是'greenmail'的一种形式。
让短期持有者受益，代价是那些被迫持有股票的人，而董事会的工作就是阻止这种事。
而且我觉得现在的股东，像Vanguard、BlackRock这些指数基金的持有者，他们不会——他们是永久性的所有者。
他们不会支持那些短期举措，导致长期负面后果。
你刚才提到了指数基金。
对于普通工薪阶层、想要投资的人，你有什么建议？
所以如果你想做投资者，那得投入大量时间。
你得研究和学习。
你得做足公司的功课。
所以这是一个选择。
如果你只是想参与股市，我觉得指数基金是很好的方式，长期来看它们跑赢了大多数主动投资者。
那你会怎么做？
你会每月定投吗？
还是会想，嗯，现在太高了，先等等？
你怎么看这个问题？
我觉得关键在于：第一，尽早开始。
越早开始存钱做长期投资，对你的退休生活越好，这就是复利的力量。
我不会因为觉得市场贵了就持有现金等机会。
你之前提到了股票期权。
我想回头聊一下这个。
从成熟公司的角度看，比如Meta或微软这类公司，它们完全可以用现金支付，但却使用期权，你怎么看？
或者使用某种形式的限制性股票。
我的意思是，限制性股票或期权的好处在于有归属期。
它能帮你留住人才，而每年直接给现金做不到这一点。
所以我觉得它仍然是个非常有用的工具。
当然，它也能创造更多的利益一致性。
员工会真正关心股价，我觉得这对他们来说是一种重要的纪律。
至于Pershing Square这个管理公司（就是我们赠送的那个礼物），我们不打算发行大量期权或限制性股票。
我们的员工基础本身就已经持有——我们在整个公司广泛分配了股权。
所以大约80%的股票由团队持有。
所以我们很幸运，很长一段时间内都不需要发行股权或期权。
但也许20年后，新的一代在公司里没有股权了。
我们可能会选择——它可以是一个有用的工具。
我很高兴市场给了我在它上市时买入一些的机会。
它跌到了大概23美元左右。
对，我也买了一些。
我想简单聊一下Netflix。
你买了它，大概一个月后又卖了，现在又买回来了。
这个决定是怎么做出的？
你之前是错的，现在是对的了。
你是怎么改变主意的？
Netflix可以说是我们长期以来做过大量研究的公司之一。
而创造机会的是——至少我们第一次考虑时——他们没达到订户增长的预期。
股价暴跌了。
我们认为Netflix是一家非常了不起的公司，地位非常强势。
我们买了公司相当大的一笔股份。
然后我们和管理层会面，把我们详细的演示文稿发给了他们。
他们完全同意我们对公司的判断。
所以我们觉得我们和管理层高度一致。
我们聊了一些事情，比如为什么Netflix不——我们说，为什么你们没有一个广告模式，一个更低成本的广告模式？
他们说，我们永远不会这么做的。
大概三四周后，他们公布了财报，如果你回头去听那次财报电话会议，管理层看起来备受打击。
他们又一次没达到订户数字。
他们看起来对此非常惊讶。
他们说，我们必须得适应。
我们必须得推出广告模式，而就在三周前他们还说永远不会这么干。
我的收获是，当你投资了一家公司，然后你得知与最初判断不符的新信息时，你要么得买更多，因为股价已经便宜了，而且你认为新信息不重要；要么就得退出，因为原来的逻辑已经破了。
我们决定退出，因为可以说，逻辑已经破了。
我们在写给投资者的信中说，听着，我们卖出是因为这个原因。
我们认为管理层最终能解决这个问题，但Pershing Square投资的是世界上确定性最高的公司，而在这里，结果的可能性范围已经大大扩大了。
他们可能会做对，也许能大获成功，但更有可能的是他们做不对。
他们对广告模式以及它能不能成功一无所知。
所以，鉴于结果分布很广，我们有更好的地方来配置资本。
我们把钱拿去买谷歌、Alphabet。
因为对我们来说，我们不需要用亏钱的方式来赚回来。
我们总是可以利用税收亏损，这对我们有价值，然后把它重新部署到其他更高确定性的地方。
而且，如果你看看 Pershing Square 的投资组合，我们持有的是全球最高确定性、最可预测的公司。
这个（投资）失去了确定性，至少在我们看来是这样。
那后来发生了什么？
他们执行得非常出色。
他们建立了一个非常成功的广告模式。
他们成为了更占主导地位的公司。
他们变成了现金流产生能力更强的业务。
而在流媒体大战中，他们赢了。
像迪士尼、派拉蒙这样的公司都被挤到了一边。
Netflix，你可能关灯睡觉前都还在看它，而且他们处于极佳的创新位置。
如果你是创意人士，无论是卖内容还是制作内容，你都会去那里。
但因为执行得很好，股价又回到了非常高的市盈率，就没有吸引力了。
然后最近，股价又跌了一半。
所以我们原本认为拥有的高确定性业务，他们以合理的价格证明了自身。
我们买回来了。
你所参与的、我认为人们最不了解的业务是霍华德·休斯。
你是怎么参与其中的？为什么你对它这么兴奋？
当然。
霍华德·休斯是我们为了另一项投资成功而创建的实体。
我们投资了一家叫 General Growth 的公司。
我们在金融危机期间买了这只股票。
股价下跌了99.5%。
我们买了公司25%的股份。
我们在它申请破产保护前几个月买进的。
事实上，我们当时在推动董事会申请破产保护。
而他们在试图避免。
这是一个不可避免的情况。
但我们的观点是，我们可以进行重组，让股东们保留他们在公司的投资，也许会有一些稀释。
然后——我加入了公司的董事会。
我们领导了那次重组。
与直接竞争对手、如今仍然相当成功的Simon Property Group相比，General Growth的复杂性在于，除了Class A购物中心之外，他们还拥有大量土地，并在从Rouse收购的业务中进行了大量开发。
他们拥有所谓的MPC或小城市，市场讨厌那个业务。
所以我们说，看，让我们通过把所有这些业务、这些土地项目、这些MPC以及任何不像Class A商场的东西从公司中剥离出来，让General Growth看起来和Simon一模一样。
我们把所有非核心的东西都塞进了Howard Hughes，理论是——顺便说一句，这是我第一次见到——通常情况下，当你从一家公司剥离出一个公司时，剥离公司的股票价格会下降剥离出的东西的价值，因为这有点像股息。
在这个案例中，我们剥离了Howard Hughes，而General Growth的股票价格上涨了。
由此带来的负面影响——所以David Simon称之为Shitco。
Shitco。
他正在提交竞争性投标。
我们的结构，也就是我们与Brookfield做的交易，是创建这个实体。
我们称它为Howard Hughes。
他取笑它，称之为shitco，但它实际上也确实是shitco，因为它就是所有那些——
可以说是没人想要的资产。
然后我们聘请了，我认为，一支非常优秀的企业团队，David Weinreb和Grant Herlitz，来逐步处理这些资产，直到过去五六年投资组合变得相当集中，只剩下MPC。
我们说，看，市场最终会明白为什么这是一个很好的业务。
MPC是总体规划社区吗？
它们现在是小型城市。
所以我们在休斯顿拥有The Woodlands，一个小城市，大约15万人，有高层办公大楼、购物中心、学校和教堂。
我把这个业务比作SimCity游戏，我们像是这些社区的良性所有者。
对我们来说的好处是，我们拥有所有的商业用地和住宅用地。
我们把住宅用地卖给房屋建造商。
我们不卖商业用地。
我们用商业用地来建设社区所需的一切。
如果你从长远、几十年的角度来看，这是一个随着时间的推移能产生大量现金的业务。
我们有一系列这样的城市。
但在华尔街对该业务敬而远之14年之后，我们说，看，是时候让我们把Howard Hughes改造成别的东西了。
华尔街不喜欢Howard Hughes核心业务的原因是土地和开发这类业务的长期记录不佳。
而且虽然我们的土地跟普通土地很不一样，这真的是——想象一下你拥有纽约市，还拥有所有空置的商业用地和所有空置的住宅用地，而且拥有它超过一百年。
对吧？
你绝对可以——你真的可以赚到数万亿美元。
这真的就是机会所在。
而且实际上我们拥有的土地都在人们正在迁往的地方：德州、拉斯维加斯、夏威夷。
但作为一只公开交易的股票，它的交易价格总是相对于其资产价值有大幅折价。
所以随着时间推移，我们买入了这家公司的大量股份。
我们现在持有公司47%的股份，并且正把它打造成我们所说的现代版Berkshire Hathaway。
Buffett做了什么？
他从一家垂死的纺织业务起家。
随着时间推移，他清算了纺织业务。
他把这些资本重新投入到保险、银行、一家糖果公司以及后来的其他业务中。
他最终建立了一个集团企业，但这个集团企业在很长时期内以非常高的比率让资本复利增长。
而且它做到这一点，几乎没有发行——只发行了很少的股票。
所以自从我们投资这家公司以来，自从我成为执行主席、Ryan成为他们的CIO以来，我们做的事情就是收购了一家叫Vantage Holdings的保险公司，一家P&C专业保险公司和再保险公司。
最近，我们招募了，我相信是保险行业最优秀的管理团队，而且我们将依靠这支非常有才华的团队来承保风险，逐步把这家小保险公司发展成大型保险公司。
然后由Pershing Square来管理资产。
Buffett做的独特之处在于他运营了一家保险公司，但实际上起初他做得并不好。
他花了时间才学会如何运营保险公司。
但他并没有像保险公司通常做法那样，只把资产配置在固定收益证券组合里，而是基本上把承保产生的所有浮存金投入短期国债，这样就有充足资本来支付理赔。
然后他把保险公司剩余的资产用来购买普通股。
而且我们知道，Buffett是一位非常优秀的普通股投资者。
于是这家保险公司最终随着时间推移在负债端通过承保业务赚钱，收取的保费超过支付的理赔，同时在资产端获得可观的回报。
当你获得有吸引力的资产回报，并且负债基本上负成本时，你就可以运营一家年回报率达到20%甚至更高的保险公司。
这就是我们在Howard Hughes正在做的事情。
现在，没有人注意到，也没有人在意。
为什么？
因为它仍然是一家人们讨厌的房地产公司。
但Howard Hughes核心业务的性质是，它会随着时间推移自我清算。
所以每年我们都会出售数亿美元的土地。
随着时间的推移，我们的土地资产会慢慢消失。
每年我们在夏威夷卖出数亿美元的公寓。
目前我们有40亿美元的公寓已经签约，正在陆续交付。
我们的房地产资产每年产生接近3亿美元的净运营收入。
所以过去，我们把所有产生的现金都 reinvest 到了房地产里。
比如说，我们在凤凰城又买了一个MPC。
我们不会再这么做了。
我们会投入必要的资本，让这些小城市继续保持宜居的卓越状态。
它们也一直被评为全美最宜居的地方之一。
但除此之外，我们会产生数十亿资金，先投入到保险业务中。
你说的投入，是指放到保险公司的股权部分里，这样就能承保更多保费，同时也能用这部分股权去投资——
那会变成资本。
收购Vantage之后，我们已经额外注入了3亿美元的资本。
随着时间推移，房地产运营产生更多现金，我们也在想办法加速从房地产公司向保险控股公司的转型。
但巴菲特当年拥有的，是公司的一大块股权。
他持有一半。
我们持股47%。
这让他能够做长期思考。
所以我们也在采取长期策略。
我们已经招募了一支非常有才华的团队。
所以我觉得，负债端我们已经准备好了，可以在保险领域做明智的事，资产管理方面我们也会做得很好。
关于这个我有好多问题。
现代版的伯克希尔·哈撒韦，这个说法被到处用。
这对你来说意味着什么？
意思是，我们会像巴菲特那样运营，保险业务会长期成为伯克希尔·哈撒韦价值的驱动力。
就是它的保险业务。
巴菲特谈买入可口可乐或美国运通之类的公司时，那些都是在保险公司里买的资产。
所以我们会对这个保险业务采取长期视角，在不大量增发普通股的情况下把业务做大。
对吧？
所以流通股数量是有限的，而保险的妙处在于，它其实是一个很能产生现金的生意。
所以你在未来几年会看到的是，这项业务正在转型。
今天按资本算的话，大概70%是房地产，30%是保险。
然后在未来五年，它会转变到大概70%到75%是保险，25%是房地产，除非我们找到更快的方式。
所以如果你要列出Berkshire成功的关键，有点像回顾的话，那就是——他拥有控制权，所以他可以——
他可以采取长期视角。
他不受股东短期情绪的影响。
他拥有永久资本。
他不支付股息。
他保留了业务产生的所有资本。
他有投资普通股的天赋，并且能够招募有才能的人来经营Berkshire Hathaway的各种业务。
他也没有通过大量发行股票期权或在收购中发行股票来稀释股东权益。
为什么没有更多人模仿呢？
听起来那么简单。
这不吸引人。
就是成为一家保险公司的投资运营部门。
我认为这是人们不这样做的重要原因。
现在，要获得一家上市公司47%的股份是很困难的。
通常不会发生。
这有点像历史的产物。
你认为Berkshire的成功很大程度上归结于这样一个事实吗：我是说，巴菲特本可以收取2%管理费和20%业绩提成，但他拿了较低的薪水，然后和股东一起增长财富？
如果他收取了2和20——不是说你在这样做，而是对投资组合——那么Berkshire的成功会有什么不同？
我认为他实际上愿意免费工作，这对Berkshire的文化氛围非常有帮助。
可能让其他员工的薪酬谈判变得更容易。
你看，巴菲特以前经营一个合伙企业，他获得超过6%回报后利润的25%，而且成本由合伙企业承担。
到他退出那个业务时，我认为他管理了1亿美元，其中2500万美元是他自己的，另外7500万美元由其他投资者持有。
但我认为他意识到，如果继续以合伙企业的形式运作，第一，我没有永久资本。
他厌倦了与那些给他钱、又从他那里拿走钱、影响他业绩的投资者打交道。
他可能算了一笔账，然后说，看看复利的力量。
如果我拥有这个小小的Berkshire Hathaway一半的股份，并且余生都能获得20%的回报，我最终会处于一个非常好的位置，而额外的业绩提成对我来说没那么重要。
而且顺便说一句，他能够以一人乐队的方式运作投资业务，我认为这也让他能够做到这一点。
我记得有天晚上和查理·芒格聊天，问他伯克希尔·哈撒韦成功中最被低估的方面是什么，就是人们很少谈论的那部分。
他说，我们几乎从未被环境逼迫着做决定。
所以我们总是有选择。
你怎么看？
你对此有什么反应？
我们就是围绕这一点来设计我们的业务的。
Pershing Square的独特之处在于，如果你看看各种——我们管理一个离岸实体叫Pershing Square Holdings。
员工拥有那家公司28%的股份。
我们管理Howard Hughes。
它直接和间接地由员工以及Pershing Square基金持有，比例大致相同。
然后我们刚刚上市了一个叫Pershing Square USA的实体，员工在该实体投资了五亿多美元。
所以我们特别之处在于，我们在管理的每个上市工具中都有类似锚定股份，每个都是某种永久资本实体，这意味着如果市场恐慌，人们想要流动性，他们可以卖出这些公司的股票，但资本仍然留在工具里，这让我们能够在新冠崩盘期间或金融危机期间买入股票。
我认为巴菲特做的一件非常聪明的事是，他在某个年龄决定了他想如何生活，他不想过那种不断筹资的日子，而对冲基金行业就是那样。
对冲基金业务，当你表现很好时，机构配置者会拿走你的资金，因为你占他们投资组合的比例太大了。
当你表现不佳时，人们也会拿走资金，因为你表现不好。
所以你必须——而且你真的不能封闭，因为如果你不开放，人们不会对你做尽职调查，那么下次你需要筹资时，人们需要花好几个月重新了解你的业务。
所以这是个——
而且你把所有时间都花在筹资上了。
随着你越来越大，这耗费你大量时间。
我把我们最大的投资错误归因于我自己分心，不得不四处奔波筹资以维持资本基础的稳定。
我们决定彻底退出那种资金可以撤出的管理业务，就是那些开放式基金。
如果你看看今天的Pershing Square，如果我们以接近历史水平的复利增长，20年后我们将管理1万亿美元。
那就够了。
这是个好生意。
我们来聊聊Bremont。
你是怎么和这家手表公司扯上关系的？
对，Bremont。
故事是这样的，我当时在达拉斯参加Howard Hughes的董事会会议。
我们当时的办公室在一个综合用途建筑里，带一个购物中心。
午休时，我下楼去商场，路过一家手表店。
当时有个特别好的年轻销售，他跟我聊起一块儿宝名表。
我从来没听说过这个牌子，最后就买了一块表。
后来不知怎么的我就弄丢了。
我有个表保险箱，它好像就埋在那个保险箱里面了。
过了好几年，我要去伦敦，实际上是因为Pershing Square的事。
一个朋友刚跟我说，他戴着块漂亮的百达翡丽走在伦敦街上，结果被偷了。
他还说，比尔，你现在在伦敦不能再戴好表了。
因为你知道，最好的情况是被偷，最坏的情况嘛，你还可能受伤。
所以我当时就想，那我戴什么表好呢？既不用太担心弄丢，又不是小偷盯上的那种知名牌子。
我翻了翻我的表抽屉，找到了这块宝名表，心想，哇，这块表真酷。
于是我就戴上它，住在梅菲尔，出门散步，结果第二天就路过了一家宝名表店。
哇。
就是我到伦敦的时候。
我就走进去，真的很喜欢那些表，最后买了八块宝名表，基本上是拿来送礼的。
当天晚上我跟Pershing Square Holdings的主席吃饭，就送了他一块宝名表。
哦，我离开店里的时候还写了张小纸条。
他们送了我一个免费的宝名时钟。
可以挂在墙上。
我问，这家公司是谁的？
他们说，哦，是两位英国兄弟，English兄弟。
于是我就给他们写了张小纸条，说，亲爱的英格利什先生们，如果你们以后有兴趣找一个合作伙伴，我或许可以当那个伙伴，帮你们把公司做大。
我爸从小就教我欣赏表。
这有点像是父子之间的共同爱好。
他们给我回了邮件。
我开了个Zoom会议，他们说，其实我们有一个长期股东想卖掉股份，最后我就买下了公司一小部分的少数股权。
时间过了，当时的投资逻辑是我们有个很好的增长策略。
我们要开一大堆精品店。
我们的精品店都是盈利的。
结果呢，没成，他们资金烧得很快。
但我觉得这些投资有点像业余爱好式的投资。
这倒不是我投入了大量资源去做的事情。
这有点像沃伦·巴菲特式的投资，我甚至没做尽职调查。
我只是评估了跟我打交道的人的品格，然后握了握手。
我唯一参与的就是帮忙招了个新CEO，一个叫Davide Giurato的家伙。
后来呢，Davide跟董事会之间不太顺利，董事会对公司发展方向有分歧，我站在了Davide这边。
我觉得他做的决定都是对的。
他大幅提升了手表的质量。
他是个非常出色的手表设计师。
我很喜欢这个方向，但在公司干了二十年的那些老员工觉得变化太大了。
来得太快了。
我们甚至换了新Logo。
是不是品牌精神都没了？
然后董事会就吵起来了。
我这个人本来就有点激进，就多掺和了一点，最后又投了一笔钱，拿下了公司的实际控制权。
我加入董事会担任非执行主席。
我把我侄子安排进去，算是个帮手来解决问题。
在过去大概一年左右的时间里，他们取得了非常棒的进展。
也挺有意思的——我们这行的其他人都是买体育球队。
我买下了这家小手表公司，它超酷的。
这款表还要上月球呢。
我得搞一块。
对。
它叫Supernova。
有一个很酷的地方，就是表盘全是夜光的——晚上整个表盘都会亮起来。
看起来就像太空里的太阳能板阵列。
你知道的，它是陶瓷的，有个陶瓷表圈。
太棒了。
用的是瑞士机芯，顶级的瑞士机芯之一。
而且设计非常出色。
我们在外面也有很多粉丝。
而且我觉得人们喜欢——我喜欢戴一块别人不知道我花了多少钱买的手表。
是的。
而且，因为那些表不那么出名，小偷目前还不会为了它们砍掉你的手腕。
我的意思是，也许等到了那个时候，那可能对品牌有好处。
跟我说说招聘新CEO的事。
这是你作为激进投资者做过的事情之一，而且你这次某种程度上又做了同样的事。
你采用什么样的流程来找到全世界最适合这个职位的人？
你是怎么做到的？
你为什么那么擅长这件事？
所以随着时间的推移，我们用了好几种不同的方法。
对于潘兴资本来说，我们一般做法是，根据我们的经验，找一个以前做过这件事的人风险最低，回报潜力最高。
所以Chipotle经历了疯狂的食物安全问题，我们需要一个人，而Brian Niccol的名字不断被提起。
然后我们利用这些类似专家网络的东西，去和曾经为Brian工作过或与Brian竞争过的人交谈。
通过这种全方位的考察，你可以了解到很多，而且得到的都是非常赞誉的推荐。
然后我们和这个人见面。
我觉得我最好的技能之一，虽然并不完美，也犯过一些错误，但随着时间的推移，我成了非常善于判断人品的人。
你需要什么？
你需要那些对工作充满热情、能力很强、精力充沛、诚实正直等等的人。
而且我觉得这些在一个小时内就能评估出来。
我想稍微换个话题，聊聊你这个人。
别人对你最大的误解是什么？
我一生中有过这样的经历，人们会说，比尔，根据我在媒体上看到的，我对你的印象和见到你本人时完全不同。
比尔，你看起来真是个好人。
是啊，你友善多了。
也许我在Twitter上的某些表达方式让人们觉得我是个刺头什么的，但我并不是那种有敌意的人。
我只是个试图寻求真相的人。
我觉得媒体就是这样给人定位的，对吧？
某些人因为某种原因，通过你的激进投资者活动，你就会被这样定位，然后人们就形成了这些误解。
我其实觉得康宝莱事件随着时间的推移确实造成了一些声誉损害，因为他们某种程度上揭穿了我。
作为一名做空者，我得说普通大众就觉得那是邪恶的坏事。
所以我觉得那件事已经过去很久了，做空Herbalife大概是在2012年底。
那是很久以前的事了。
信不信由你，我们已经有一段时间没有进行主动投资了。
最近一次主动投资是在2016年。
你还会再做一次吗？
我觉得我们不需要以任何传统形式成为激进投资者。
我们会深度参与我们所投资的公司。
而且我想，如果我们在一家公司持有大量股份，觉得他们做错了，并且我们认为值得花精力去干预的话。
我不知道我们是否还需要再发起一次代理权之争。
我觉得你不会去跟一个有300万推特粉丝的人打代理权之战。
我认为那对管理层来说结局会很糟。
我认为我们有足够的影响力，可以通过对话达成正确的解决方案。
这就是我的想法。
所以我不认为我们必须做激进投资者。
激进投资就是你被挡在董事会门外，根本没人请你进去。
如今，我认为在我们持股的任何公司，如果我们想要董事会席位，他们都会给我们，因为我们是主要股东。
我们有良好的声誉。
我们是长期投资者。
我们会为业务做正确的事。
我们总是以同一个问题结尾，那就是：对你来说，成功是什么？
我对成功的定义——对Pershing Square来说——是希望投资者通过我们的投资获得改变人生的回报，这样他们退休时就能做自己想做的事。
他们可以支付孩子的教育费用。
他们可以买下退休后想住的房子。
对我个人来说，60岁对我来说是一个重要的时刻。
我五月份庆祝了我的60岁生日。
等等，能说得再深入点吗？
对你来说是一个时刻，那意味着什么？
我每年都会想，比如我热爱夏天。
夏天是我一年中最喜欢的时光之一。
而且夏天过得飞快。
大多数人，健康的人能活到80多岁。
我已经60岁了。
所以大概还有20到25年。
我希望AI，还有更好的生活方式能让我活得更久，远超这个数字。
我有个外婆活到将近106岁，她又抽烟又喝酒。
呃，我不知道这是不是她长寿的原因，但，你知道，我希望——当我的时间用完时，我能活出有意义的一生。
我对意义的定义一直是：对尽可能多的人产生最有益的正面影响。
当然你先从家人和朋友开始，等等，但实际上我觉得这个研究所会让我在真正需要的地方产生巨大影响。
所以对我来说，成功就是活出有意义的一生。
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