欢迎来到播客《石头记》。
这期嘉宾Dominic也是我认识多年的朋友。
刚认识他的时候，他在悉尼北区开咖啡馆生意，最多的时候同时有三家店同时经营，是个标准的九零后小老板。
后来我知道他开始对投资感兴趣，自己开始学习CFA课程，并且连过三级，直接拿到证书。
二零二四年，我和Dominic一起去了奥马哈，参加了伯克希尔的股东大会。
一起在美国度过了难忘的一周。
那个时候，他已经把自己的三家咖啡店都关掉了，兴趣和时间都全部放在了股票投资上。
他说：“关店是因为看了太多的上市公司，再看看自己的咖啡店生意，实在是没法比。与其自己经营，不如把钱投给世界上最优秀的公司们。”和大部分的新移民不同，Dominic来澳洲快十年了，至今没有买过房。
他说，他在股票市场里看到的机会远多于在澳洲的房地产市场里看到的机会。
这一期我和他主要讨论了澳洲小微盘股票的投资机会与风险，Dominic也分享了他如何在澳洲小微盘找到一只十倍股的经验。
聊完之后，我有很强的感觉，以后我还会找他来录播客。
最后，节目中的所有内容只作为娱乐和信息交流作用。
不是给任何人的投资建议，股市有风险，入市需谨慎。
欢迎收听本期节目。
你还记不记得你最早是什么时候开始关注这个小微盘的这个股票？
我最早就是我回来是二零二一年十二月份嘛，那个时候重新回来想找投资类的工作，然后我就关注一些基金。
然后我其实个人之前看，主要是因为大盘的当时都很贵，我个人觉得很贵，然后我就去找一些小盘的机会。
然后同时我知道一个频道叫那个Coffee Microcaps。
然后他会分享很多，就是澳洲这些小微盘基金的过去五年的表现。
然后我就去挑那些基金出来，然后去研究那些基金经理，然后再看他们的持仓和月报，然后就从那里开始去看澳洲这些小微盘的股票。
嗯，你刚才说的这个平台是一个油管频道还是什么？
它其实有一个油管频道，还有一个就是在投资分享比较popular的一个app，有一些投资者会分享他们的idea，有时候会写在上面。
对，澳洲的小微盘，当时那你开始看以后，发现它们里面的公司主要有没有一些特点？
有，呃，小微盘的特点我觉得就是市值不大，因为它那些市值。
很多都是低于三百个million澳元嘛，就是低于三亿的。
然后它这个流动性比较差，就是说可能股价趴着一阵子都不动了。
如果没有什么特殊事件的话，或者是说有一些特殊事件或公司新闻，它的股价反应啊有时候还会滞后。
然后嗯，就是它的bid-ask spread会比较大，就是说你买入的时候，你看的是这个股票软件的报价，但你买入的价格可能会比你。
看的价格要高百分之五到百分之十吧，不好的一点就是我觉得可能对公司的前景预测，这个revenue或盈利也好的话，它波动性会比较大。
我是在网上查了一下，是说它的小盘股的市值通常是在一亿到二十亿澳元之间啊，基本上就是它好像是一百个million到两个billion之间，two billion。
通常就是在那个ASX 300指数里面嘛，它就是把前一百名的公司去掉，也就是说那个ASX一百零一到三百名的这个公司，它可能就是定义为一个小盘股。
那微盘股的话，就是市值在一个亿以下啊，或者是说五千万、五千万到一个亿左右，一个亿左右啊，明白。
那这个分类还是合理一些的，对。
嗯，然后它还有个特点，我觉得就是说澳洲ASX 200嘛，就前两百名可能分析的人多一些。
然后整个ASX大概有两千三百多家上市公司吧。
那你想想，两千三百多家减去两百家，剩下的两千一百多家其实分析的人不太多。
然后机构cover的。
也不算很多，因为机构可能有些小微盘的股票它根本就没有办法买吧，因为它的市值太小，流通的股票也很小。
对呀，机构它比如说有一个最小的买入的要求，对吧？
它一买的话，可能把整个公司买下来都不够他们的。
对呀，对呀，而且它一个是就是一个是不能买超过这个公司的百分之五嘛，你可能会变为substantial shareholder，这可能对他们的合规是要有要求的。
第二个是你，如果你买那么多量一下子的话，那股价一下噌就上去了。
所以其实这个小微盘的股票里面，其实更多的是公司内部的人或者是个人投资者在里面玩这个游戏。
呃，我觉得这是一部分，但其实是因为澳洲是一个发达的资本市场嘛，所以说其实还是有不少的小微盘的基金在里面，他们分析也是挺专业的。
你最早？
买股票是从港股、美股还是澳股开始啊？
我最早是一八年，那时候是从港美开始。
那时候不是有那个Tiger Brokers嘛，老虎证券，我就注册了一下，然后就去想学投资嘛。
当时是，嗯，就看就些名人啊，像巴菲特啊、芒格啊这些，看他们。
当时我记得比较special的event是巴菲特刚开始大量买苹果嘛。
那个时候慢慢开始学，但是那个时候也不懂怎么分析公司，然后就是买了就卖了，然后也买了腾讯啊那些，然后趴在账上一阵子就没看了，因为我后面做生意，我开咖啡厅嘛，然后比较忙，所以那股票账户基本在一八年到二零年基本都是放着很少看啊。
但二零年因为我开店的地方很多。
客户都是金融从业者，然后我们就慢慢开始聊起股票，然后后面也对这个澳股开始感兴趣了。
从开始研究到开始真的有投入买入第一只股票，大概是花了多少时间？
然后买的是什么股票？
还记得吗？
这是好问题。
我看了那些很follow很多基金经理，然后真正开始买，因为那个时候的时间点也很有意思，就是在。
二一年底、二二年初的时候，当时市场的整体的environment是那个通胀很高嘛，对吧？
然后它呃各大央行都加息，然后加息的话，小盘股对利息当时是比较敏感的，对升息然后都跌了百分之，我想想，百分之二十五都有，很多基金有时候跌了百分之四十。
那个时候我就开始感兴趣了，因为我。
本质上对下跌的东西比较感兴趣，不管是股票或者是生意也好，就开始研究。
我觉得那边机会可能比较大。
然后第一只股票可能我买的是一家那个law firm，它是一个类似于一个几个law firm合并在一起上市的，然后它叫Australian Family Lawyers，它做的就是这个family law这一块。
我当时买主要是觉得它很便宜，它跌得很多。
然后其实对公司的业务多少了解啊？
当时的market cap哈，我记得就是市值哈，大概就是十个million。
嗯，然后公司大概有四个million的cash，相当于是六个million买下这个生意。
然后它当时可能净利润呃就是上个财年大概是一点五个million吧，相当于市盈率的四倍吧。
但是像这种公司，律所这种公司，它应该。
增长性有增长吗？
还是它基本上就是稳定的每年一个？
这是个好问题。
我觉得澳洲这里，如果你没有说是一些新兴的行业，它很多行业都比较稳定。
增长它主要分对啊，organic还是非organic？
Organic就是说公司的内生性的增长，这种机会其实呃，在这种律所这种成熟行业不多。
它主要当时的strategy就是说通过收并购然后去。
实现公司的增长，呃，但是这个我是不太喜欢的。
然后包括后面我跟这个Australian Family Lawyers，因为其实有个基金经理是他，这是他的最大持仓，呃，同时他也是在那个董事会里面。
然后我后面约了这个基金经理，然后他去跟我，他本身是一个crime law，就是刑法律师的那个lawyer，然后他转行做基金，然后他对law firm这里很了解。
他还跟我花了一个小时跟我去讲这个呃这个AFL或者是这law firm是怎么运营的，我听得云里雾里的。
反正我是觉得还是很难，因为从财报角度上来讲，你要看一个law firm其实很难，还不太容易。
如果你不是行业内人士，因为你不知道它revenue什么时候确认的，这点是比较有意思。
然后后不过我当时只是做了一个trade，就是我觉得它便宜我买了我就卖了，就是说。
刚开头大家学投资的时候，可能就是说理解个生意。
刚开头买入的时候，跟你在后偏后的阶段的理解是，我觉得是在慢慢增加的对一个生意的理解吧。
嗯，那你这个第一个买入的这个law firm，你持有了多久？
我持有了两三个月，赚了百分之四十我就卖了。
对，OK，所以就是利用。
如果持有到现在的话，它有增长吗？
其实持有到现在也就是一倍吧，因为当时你买点低，现在其实公司也在增长，也在双位数的增长。但说实话，我还因为我跟其他的有些fund manager聊过，我觉得可能Lawfin这个生意模式，一个是我不是行业内人，第二个是Lawfin它可能有一些case，或者是有些customer他是会跟lawyer走的，所以说对它整个公司的business model不是特别稳定，这是我不太喜欢的啊。
嗯，感觉是个非常传统的行业，就是嗯没有什么太大的想象力，就是就像你说的，可能增长就是靠并购。
如果是organic的增长，其实是非常有限的嘛，对吧？
其实律师讲到底也是卖时间。
对对，它一是卖时间，然后同时。
就像你说的一样，这在这个是一个成熟行业吧。
而且其实澳洲历史上有一个corporate law firm上市过，然后后面也是不了了之，就是股价表现很差，然后核心的lawyer走了以后，这个收入表现和利润表现都挺差的。
那你这么多年呃买这个小微盘股票，印象比较深刻的，或者是说实操上面给你收益带来比较大的一个公司，能不能？
分享一个案例给我们。哦，我分享一个，我就分享个这个EDU吧。
EDU是我这个实操到现在有差不多十月二零二四年到现在一年半的时间吧，然后嗯回报大概是在，如果从我最初买入股票到现在的话，那当时那个position是有差不多十倍，但是实际上整体的position可能也就是个两到三倍吧。
大概是一个什么样的公司？
它是一个澳洲做education provider，因为澳洲的教育分为职业教育和这个高等教育嘛。
然后职业教育我们叫VET，然后它主要提供给学生的教育就是certificate或diploma这些学位。
然后higher education我们所说就是像是呃提供bachelor或master degree的这种教育机构。
它可以是私人的，也可以是公立的。
但是EDU它是一个私人的教育机构。
那当时二四年的时候，你为什么买入？
买入的逻辑是什么？
我其实当时呃二四年初的时候，是因为我找工作的时候，我研究了它的一个competitor叫ALG。
ALG它主要是做那个大专教育的，然后我是觉得它呃。
一般般，然后我同时又关注到了这个EDU啊，EDU它的增速还是挺快的。
然后我就开始慢慢去看它以及它另外一个competitor NextEd，就是像投资很多时候就是比较嘛，比较完以后发现这个EDU还是呃增速上面、学生增速上面还是挺快的。
然后嗯，它这个增速是不断开新的校园增速还是？
呃，怎么样达到的这个增速？
呃，其实它里面有个核心的课程就是幼教嘛。
你也知道这个幼教呃专业在二三、二四、二五这三年，呃都是移民的热门专业吧？
幼教是属于哪一块？
是属于master和bachelor的这一块？
呃，它高利润的是这一块，但是其实有一部分就说你可以去它学校。
呃，ALG先读certificate或者diploma，然后再慢慢升上来。
幼教它有个特点就是，如果你毕业以后想拿那个两年的工签，你可能会读到bachelor或者或者是master，所以说会慢慢地往上读。
所以它那两年快速的一个学生增长，就是得益于幼教这个专业当时在移民这个领域非常火。
所以很多人就去报名读，对对对，因为公司你看我读到公告，二零二四年十月份吧，就是Ikon这个学院，然后同比哈，年年同比是增长了百分之一百一十三，是总的学生量，然后新的新生入学学生量的话，同比增长就是百分之二百四十四，就这个增速的话。
读的是很快，因为我们去预测一家公司，主要先预测这个公司的营收。
那如果是一个学院，它的营收的拆成就是说，哎，是学生乘以这个学费，所以说先行指标我觉得就是这个学生数。
学生数如果有这么快的增长的话，这家公司就是值得一看的。
你当时买入的时候，估值大概是多少啊？
企业价值大概是十个million吧，然后你。
Market cap就是市值是十五个million，公司账上有六点五个million的cash，然后同时有一点五个million的债务，所以一减就剩下十个million。
然后半年报出来的时候，我记得当时的EBIT吧，EBIT是七点五个million。
嗯，就从做生意的角度上来讲，这个生意一年半回本吧。
当时我买的时候，为什么当时估值这么低呢？
市场上没有人关注到吗？
哎，好问题。
这个当时市场上其实是二零二四年十一月份的时候有个很有争议的事情，就是我们当时不是房价都很贵嘛，然后大家都租不到房，很多留学生租不到房，然后很多人就抱怨这个Albanese这个政府，说太多移民进来了。
当时我记得是真实进来澳洲的人是将近五十万人吧。
然后所以说一年进来五十万人，然后政府就发了一个关于教育这块的法案，就说要限制这些留学生进来，然后细化到什么程度呢？
细化到它限制Ikon或者这些教育机构每个课程的学生量。
当时我记得Ikon他们给的建议就是。
整个学院的Ikon的整个学院就只能招250个人，就很夸张那种。因为你想一想，它的总学生当时是5400多个人，然后他说明年可能cap你们到250个人，所以当时股价就下跌得很多，因为市场是预期说你们明年就只能招250个人来，其他的5400个人减250个人，剩下的学生那都得退学。但实际上我觉得这不可能发生的。然后11月份的时候也发生一个事情，就是说当时工党的这个提案就被自由党和Greens党给否掉了，就在那个Senate，就在议会吧，就是否掉了。所以说那个时候我觉得是加仓这个股票比较好的时候，所以当时我又开始又买了一点。我看2024年它这个一年基本上股价都是从十个cent到大概六七个cent，就趴在地上，基本上最低也就是六七，大概是九月份的时候在六个cent。
对对，当时我记得你看后最近的那个时间transaction，就是说那个法案被否掉以后，他们其中一个非执行董事然后就开始买股票。
我是在他买的时候的后天吧，第三天买，我记得。
第一个order是九仙吧，我买下来的。然后我是觉得这个公司再差也差不到哪去，大不了一年回本，之后的事情都是白赚或者是白亏，就这个意思。八仙九仙的时候，其实每天那个时候波动大吗？就像我说，应该每天它是个小微盘，它就是买入价跟卖出价还是有1c的价差的，所以说当时波动我记得也不是很大吧。其实整体来说，二五年前的EDU都是在十五仙以下徘徊吧。
当时你买的仓位占到多少？
很少，当时只占了百分之三的仓位。
后来我慢慢加到了百分之十左右吧，然后后面的股票自然地上涨，那就到了我总体仓位的百分之三十。
因为上涨的过程中，你会不停地去评估这家公司的intrinsic value。
理论嘛，就是它到底值多少钱？
但你觉得还算是便宜的。
二五年的时候，它上涨的主要的原因是什么？
你觉得？
对，这是个好问题。
我觉得就是说，你做小微盘股，其实呃还有个重要的事情就是催化剂或催化事件。
这家公司为什么能在一年半以内涨个五到十倍？
是因为它有一些合适的催化事件。
就是五月份的时候，这个公司公告说我要delisting，就是我要从ASX上退市。
退市呢，当时是总股票发行量是一百五十个million嘛的股票，然后管理层持有四十四个million。
他退市后，他的原因就是说啊流动性不足，公司被低估了，然后就每次因为你每年去保持这个公司在listing上面还是要花大概。
呃，二十五到四十五万元吧。
这这些钱是要给监管部门、给ASX的和那个ASIC的。
那他说公司觉得说我们的价值没有在ASX上体现出来，同时我们公司又被低估了，我们觉得自动退市吧。
那退市后他有个有意思的条款是什么？
就是说，呃，首先公司的四十四个管理层持有的这四十四个million他们是不愿意卖的。
不愿意呃卖，同时公司用公司自己的cash回购公司百分之五十的股份，总股份，就是说公司要拿自己的钱去回购百分之七十五个million的股份并注销，相当于是这公司呃管理层就把那另一半可以瞬间就提升他们他们自己那四十四个million的EPS，直接就打饱了。
当时有公告，就是说投资者也可以看得到吗？
呃，有有，当时这个是有公告的。
然后公告后，我记得我还跟你聊过，说股价就瞬间就涨了不少。
然后我觉得这个当时这个公告是很矛盾的事情，就是公司觉得自己的价值没有被发现，OK，我能理解。
然后你自己拿百分之五十的呃公司的钱买入并注销，然后公司的管理层又不愿意去把自己的股份呃卖掉并注销，卖掉。
那这就是很明显的一个management buyout的company，就是说公司管理层用公司的钱为自己提供大部分的利益吧。
我真这么理解。
那后来为什么又没有退市了呢？
因为ASX上面它你这种special resolution啊，就是这个重要提议的话，如果有百分之二十五的股东否定的话，呃，这项提案，这个resolution。
就不会被通过的，所以说我认识的基金经理他们都不会同意这这个条件的，因为公司很明显是在赚钱的。
当时我记得他们退市的时候，公司总体的市值是十六个million吧？
这是五月份，但七月份公司的半年报出来了，公司的账上有二十一点二个million的cash，就相当于是他他其实是认为。
公司实际情况下的cash是已经大于市值了，在五月份，相当于是你在五月份买这家公司是免费的。
嗯，那你看着在去年五月份你有没有再再加仓啊？
还是我有我有再加，因为因为当时更有意思的是五月份的时候这个special resolution被否以后，公司就说哦我们不delisting啊，在他宣布不delisting的隔天吧，Adam就是CEO。
呃，又买了两笔，然后大概是占公司百分之十的股份吧。
他现在大概占公司百分之十五的股份了。
那你现在还持有吗？
这家公司？
我是在它九毛的时候，呃，八毛五的时候卖掉一些，我只留了一点点观察仓了。
因为我觉得，嗯，它接下来三年的revenue我是能知道的，但是就是说它还有一些不确定性，就是说一，它的这个就像澳洲很多小微盘股一样，它的结构。
嗯，收入结构比较单一，你不知道这个幼教将来呃学生招生怎么走？
因为幼教我可能了解得比较后端的，就说比如说幼教是怎么移民，他们移民的那个在189、190的这个listing上面是有多少人？
现在我看到的是其实人数已经比较拥挤了，我觉得在长期来讲会反向去影响这个ICON的招生吧。
他们作为这个公司的话，它其实有没有一些灵活性呢？
比如说我再去。
去开设一个其他的移民热门的专业的课程，有有。
其实我在呃2025年初吧，我发邮件跟那个CFO约出来，约他出来聊，就是公司它其实的战略就是说，它把自己定义为一个成长型的公司吧，就是说它赚了钱，他们会采取一些执照的方式，就是说它其实很多学生都是在这个印亚地区哈，就印度啊、巴基斯坦。
斯坦呐，斯里兰卡呀，他们会把这些招生的这些自己招生的人员呃安排到那些国家去，或者是谈更多的这些education agent。
总体来说，这持仓一年多一点对吧？
那这个收益率还是挺不错的。
对对对，我觉得可能呃研究得比较早吧，研究它比较早，而且我觉得刚好身边的有一些基金经理就是对它有持仓，然后我对它可能比较。
了解得比较多吧，啊，包括我今年五月十二号董事会那个股东会，我也想去听一听，因为肯定有一些熟人在那边，会跟他们聊聊，更了解一下这个生意吧。
嗯，澳洲的小微盘股类似的这种公司，这种机会去发现它的难度在哪里？
像EDU这样的投资机会，你觉得好找吗？
它是一个比较。
普遍的就是说比较容易找到的机会呢，还是说其实这个案例听上听你刚才说是比较简单，但其实从实际上来操作来说，要找到这样的机会其实是挺难的。
嗯，对，看有两种找法吧，就是你如果你要做投资的话，一种是你自己用筛选器找了，就是一些财务指标呀筛选，然后再再按照你自己认为呃的财务好的财务指标，然后再去研究一个个公司。
但我觉得我时间精力比较有限。
我就没有采取这种研究方式研究澳股，然后我是通过去读一些基金经理的月报，然后线下去我去跟他们见面，大概能了解到他们的投资逻辑，然后他们会推给我一些股票，然后我再去研究。
就像老巴一样说，他经常去看很多公司，但大多数公司都丢在一个垃圾桶，那个垃圾桶就叫做说呃不知道。
就很多时候你去看一个公司的比对对对对，说too hard就是太难了。
我觉得EDU对我来说是比较简单，因为大家我们都当过留学生嘛，对不对，也知道我觉得你去读一门课程，中途辍学的应该不多吧。因为之前我有一个朋友跟我argue说你这个幼教太too risky，然后说不定如果移民不了，大家一般都辍学了，但我觉得这件事情不可能。但我觉得我可能会乘以一个0.9。
我说有10%的辍学率我能接受，所以我觉得这个revenue，因为它是一个呃education，它是个to C的行业。
这些呃学生都会先交钱给学校，然后去参加课程。
这个收入是比较好预测，同时现金流也比较强的一个生意。
它不会有一些 accounts receivable，就不会存在说你 to B 的生意你在下游，然后你呃是有人欠你钱的情况。
你提到过好多次，就是你和澳洲的这种基金经理的交流啊。
你是怎么去找基金经理去跟他们交流呢？
哦，因为我自己也是自己学自学投资嘛，同时然后我也也投一些基金，然后我会给他们读完他们月报，然后就会给他们发邮件说要不要来一个 coffee chat，我想了解一下你的基金，或者说我们想谈，我想了解一下你一些持仓，想去聊一聊这些东西。
呃，或者说你在他们一般会回复怎么回复？
嗯，我经我经经历还好，因为你想去买他们产品的话，其实呃，因为我去呃了解的或者是我喜欢的经理都是偏小微盘的，他们的 fund 都比较小，大概也都是在五十个 million 以下的 AUM 嘛，所以说他们还目前他们还是有时间去见我的，我基本上都给约到一个时间。
嗯，哎，那你跟他们说的时候，你要跟他怎么怎么介绍自己呢？
就是说。
你说我有兴趣买你们的 fund，对吧，那他肯定也会有一个基本的最少的或者投资的这个要求吧。他有没有，他需不需要你是那种 sophisticated investor，还是说我是一个 retail investor 都可以去找他喝个咖啡聊一聊。对，他是在在五，在他的要求上面是写着 wholesale 或 sophisticated investor，那实际上你去的，我我聊下来后，他只要对你感兴趣的话，呃，其实你投五万刀起吧都可以吧。
有些人要求是呃十万刀起吧。
他们会比较热情的跟你介绍他们正在看的公司，还是说他只会说他们已经持仓的公司，在研究中的公司也会跟你探讨吗？
嗯，其实在研究的我也会跟我说，也会也会有，然后他持仓的也会有。
但其实我觉得核心的观点就是说你。
一旦想去学投资做投资，你会接触到这些人，他们都会用他们的 idea 和持仓。更重要的一点就是，就很多 idea 会向你扑过来，那你一个是重要是你要能去理解他们给你推的这些票，同时这个生意是你喜欢能理解的。就他理解的东西不一定你能理解。但现在我也是有个这种问题，就是说之前这个有个基金经理推我两只票，现在都涨得不错，我不理解嘛，就没买嘛。
他也不会告诉我他的一只股票的的仓位占比多少，他也没有去说。
更我们更说的比较多的是这个生意的 operation 这一块，就是它的运营块做的怎么样，哪些好和哪些不好。
呃，包括跟管理层聊天的时候也是一样，就是说财务数据上聊的。
时间偏少，但公司和生意运营层面上的事情，还有他的远期展望会聊的比较多。
那你跟踪的这些，或者说你 follow 的比较紧的这些基金经理，他们比如说过去五年的回报怎么样？
相比指数来说，嗯，我聊过三到四个吧，基本上有三个都在呃之前五年都是百分之十五加的费后吧。
嗯，嗯哦 OK，那还不错，还还还行。
而且这些风格的话，我觉得呃可能我比较喜欢嘛，就偏这种偏 value 一点，然后嗯呃还是有一些成长在里面。
对，那刚才讲的这个 EDU 是收益比较好的呃小微盘公司，那你自己的投资经历当中有没有投资小微盘亏损的，或者是比较失败的投资经历？
有啊有啊，就是我有几只股票呃腰斩了也都有，只是说仓位不大嘛。那确实就是这些生意有时候可预测性不太强，或者是说他的公司这个生意的 performance 确实偏离了管理层想实现的呃路径吧。就比如举个例子吗，可以啊，就是这个 RPM Automotive Group，这是一家什么公司呢，它是做最主要是做这个我们的汽车轮胎，还有这些大型卡车轮胎的 retail sale 和 wholesale 的供应链的生意吧。就是说它是作为一个批发商，你想想一个轮胎的批发商，它有个特点就是说 revenue 可能会比较大，但是净利润可能会比较低，因为它卖的都是别人别的牌子的轮胎嘛，对不对。然后它目前的 market cap 很便宜，才六个 million，但是它我印象中它的 debt 是二十五个 million，相当于是这个公司的企业价值大概是三十个 million 吧。
啊，三十个 million，它去年的收入大概是一百三十个 million，一百三十个 million 如果它有百分之五的净利润的话，就相当于是六点五个 million，这是一个比较正常的一个水准的话，这家公司目前的报价也就是 EV 比。
净利润也就是个五到六倍，是个合理的报价。
但是他们现在遇到什么问题呢？
就是之前，呃，他们帮客户换轮胎后会有一些废旧的轮胎，废旧的轮胎之前都是运到像呃 developing country 去回收，像中国啊这些。
那他们就有个点子，就是说，哎，与其这部分呃废旧轮胎是他们呃运走。
要别的公司处理是 cost，不如把这一部分变成他们的利润，所以他们就去建了一个呃 tire recycling 的 center 在墨尔本。
但是目前我觉得是不及预期吧，有一些原因，然后它目前在改善，因为他们发现他们挤压出来的颗粒偏大，然后还在想说再挤压更小一点，才能有更多不同的application。
呃收入上面来讲是有有所减少。
然后EBITDA也在减少，然后利润的话就还是没有出来，所以这家公司还在观察吧。
但市场已经给反应了，就股价直接就跌了百分之五十。
嗯，是在多少时间之内跌了这么多？
大概因为澳洲的公司是呃正常来讲financial year的公司，就是说February是半年报，然后啊所以呃February，就是二月，每年的二月是。
呃，半年报，然后每年的八月是年报嘛，所以说二月份这个报告出来以后，现在是四月份嘛，就是一到两个月也就跌了百分之五十。
公司有一些变化的话，这个市值就会出现比较大的波动啊，对，比较大波动。
然后我现在学到的东西就是说，还是要避免一些高杠杆的企业，因为我觉得不管是个人还是公司层面来说，如果你有很多负债的话，我觉得有些动作你会变形。
比如说我是一个现在开始对小微盘股票感兴趣的新投资人，你觉得应该怎么去调研这些公司，应该主要关注一些什么样的点？我觉得是首先你看一看你对哪一些公司感兴趣吧。然后一个是你在什么行业的。其实澳洲的股票如果按大类分的话，就分industrial和resources。resources的话就是说你是资源型的股票。呃，我是会对资源型股票比较谨慎嘛，因为其实资源型股票它的收入，一个就是大宗商品价格，然后第二个就是说这个矿你能采出多少东西，这两项东西其实不是专业人士都不好预测，甚至这个price这一块，你commodity price的话，是专业人士也很难预测出来嘛。
所以说我推荐的话就尽力去关注一些。
Industrial的股票吧。就是说我们见到的这些正常公司，提供商品或者服务的公司，从身边的一些公司可以开始去研究吧，就是你所购买的产品或服务的公司，或者是你是那个行业的人。澳洲还有很多这种医药、生物医药类的公司，我知道也是蛮多的，对吧，在小微盘里面。但是这个我感觉就水更深，你不是这个方面的专家，就医药类的公司本身，连大盘股的话都比较难捉摸了，更不要说小微盘。
对对对，是是这样。
但是呃，医药这块也是一个大板块嘛。
我觉得医药研发这块的话，是我尽力要避免的，这个完全我就看不懂。
但是医药的设备和一些软件，其实呃，如果了解的话可以看看嘛。
因为澳洲有个明星股叫做Pro Medicus，Pro Medicus。
做什么呢？
它是做那些磁共振和CT影像的软件的分析，就是说你拿到的这些CT报告啊和磁共振的报告，其实是由他们的软件生成的啊。
所以那只股票好像我看到的涨幅还是挺巨大的。
关于小微盘公司，你还有什么想补充的没有？
小微盘怎么说？
就是或是公司研究上，你去研究一家公司的时候，比如说education的时候，你要看看它的同类同行怎么样。
样吧，我觉得就横向地比较一家公司，可能会让你对这个行业有更多的了解，然后能比较出来到底哪一家公司在这个行业中更可能胜出吧。
这个我感觉就是不管是你买大盘股还是小微盘股，你都可以去做横向的比较嘛。
那就是说有没有什么针对小微盘股票特有的需要去关注的？
点，我觉得很多小微盘就是别买贵了。
对，啊，OK，别买贵了。
对对，公司的公告不会特别多，除非是重要事件。
因为其实，在澳洲啊，就是强制披露的就是年报和半年报，就是在二月和八月。
对，然后十一月份是那个董事会的时候，就AGM，年度股东大会的时候。
除非这家公司是在quarterly的时候，就在每个季度。
现金流为负的情况下，就是cash flow from operations为负的情况下的话，你是需要每个季度去披露。
作为投资者，你可以关注一下，就是说，呃，这个cash flow from operations从负转正的时候，哎，这个时候公司是不是有一些边际的变化？
可能会侧面反映出来公司的有一些业务的改善吧。
这个时候。
再去深入研究，我觉得可能会有效率一些。
啊，它是有一个叫季报是吧？
4C就是Cash Burn Rate，就是只有那些没有收入或者是说不盈利的公司，它需要提交一份这个现金流报告，每一个季度。
对，如果它上个季度是为负，连续两个季度吧，如果经营现金流还是为负的话，你是需要去提供这个季报的，因为季报不是强制披露，同时这个Mining company是必须披露季报的，因为你不知道。
接下来下个季度就爆雷了，所以说它这是强制披露的。
对，对于Resources的这个公司的话，最后我再问一个啊，就是说，因为我知道你也在澳洲一直没有买房子嘛，嗯，就是说把资金都用来投股票，嗯，那么这个问题，比如说关于买房子或者是买股票这个话题，你是怎么考虑？
我目前还是因为我自己喜欢做这一块，投资这一块，然后我看到的机会，我觉得还是要比。
房产投资来说的话，更多一些，更适合我一些吧。
因为毕竟我做投资，一个是没有杠杆，第二个是股票投资就三个收益组成部分嘛，一个是它的这个dividend，第二个是成长，它的成长性；第三个就是它的这个multiple expansion嘛，就是这个PE的变化。
你不考虑PE的变化，你就是这这个dividend跟成长性加起来，就我自己的持仓的这种呃。
加权平均，我觉得，呃，跑过房产，对，会会会跑过房产吧。
中中中长期吧，短期这东西没人知道的，对吧？
那你太太也支持你的这种做法吧？
她有没有说应该买房了，还是她比较支持？
可能一两年内会会会会买房吧，但是她确实还是大部分的钱还会在股票和基金里面走，因为我看到了。
确实还还目前来说还是有一些机会吧，嗯嗯，OK，好的，行，差不多我觉得就这样啊。
下次有机会我们再找股票方面的话题再聊。
行，好的好的。