ETF、T-bills、SSB。
这些到底是什么东西？
它们跟直接买股票比起来又怎么样呢？
嗨，我是 Sue Ann。
我是 Kai Wen。
你正在收听的是 Head Start On Record。
跟我们一起把它搞明白，这样你就不用一个人摸索了。
今天来到我们录音室的，是来自 SGX 的专家 Emilia Tan。
你好，Emilia。
欢迎来到节目。
欢迎来到节目。
谢谢你们邀请我。
当然，是我们的荣幸。
当然。
好，那我们就直接开始吧，对吧？
那 Emilia，你能不能解释一下，ETF 到底是什么？
因为这个词我们最近真的经常听到。
特别火。
在年轻投资者当中特别受欢迎，对吧？
尤其是。
那它们到底是什么，为什么这么受欢迎？
ETF 就是 exchange-traded funds，交易所交易基金。
简单来说，你就想象一下：你面前有一篮子证券，你不需要一只一只单独去买，只要买一份 ETF，买一手，你就立刻有了对这些证券的敞口。
比如说，我们拿 Straits Times Index 来说吧。
Straits Times Index 现在有 30 只股票。
你会把这 30 只股票一只一只地买下来吗？
你可以这么做。
我不是说你不能这么做。
但很麻烦。
是很麻烦，没错。
所以通过一个海峡时报指数的 ETF，你基本上只要买一手这个 ETF，就能立刻获得这 30 家公司的全部敞口。
所以你说得对，分散投资，而且是即时分散，方便是其中一个好处。
当然还有低成本，因为你不需要为这 30 家公司逐一去做这些操作。
你只要买一个就够了。
然后你就立刻有了敞口。
而且它的交易方式就跟股票一样。
说到 ETF，目前在新加坡交易所上市的 ETF 已经有超过 60 只了。
它们跟踪的标的指数非常多，各不相同。
所以你可以获得国家指数的敞口，可以获得关键基准指数的敞口，也可以获得不同地区的敞口。
你还能获得不同资产类别、不同板块、不同主题的敞口。
比如说，台湾还是 Sue Ann，你们喜欢房地产吗？
不是我的最爱。
是啊，我也不太喜欢。
你是认真的吗？
不是你的最爱？
不过我们本来应该喜欢的，对吧？
我喜欢逛街买东西。
这算房地产吗？
去逛商场？
是啊，我跟你说，我其实很喜欢房地产，但不是每个人都买得起房子来投资的，对吧？
因为你的前期支出是多少？
你要买房，就得先付首付。
然后如果这是你的投资房产，你还得付印花税、所得税。
所以我们确实有一些跟踪房地产指数的 ETF。
我们把它叫做 S-REIT ETF。
哦。
我们有 5 只 S-REIT ETF。
这一只让你立刻获得一篮子 REITs 的敞口，而这些 REITs 会管理不同的投资组合。
比如说，你可以买一只 S-REIT ETF，它跟踪的是 S-REIT 指数。
这样你马上就能投资房地产了。
同时也能获得一些股息。
谁不喜欢股息呢？
如果你建立投资组合，你大概也想通过股息获得更多这种收入。
REITs 也提供这种机会。
所以即使你买那个ETF，也能获得股息，对吧？
这跟比如只买STI ETF不一样。
STI ETF也有股息。
我记得我们的STI ETF，股息大概在3%到4%左右。
好吧，那相当高了。
相当高，没错。
对，相当高。
那你们都投资了什么？
你们会考虑像T-bills、SSB、ETF或者股票这些吗？
嗯，实际上主要是ETF吧。
对我来说，我的第一笔投资是——好吧，我的第一笔投资是 robo，但第二笔是像STI ETF这样的。
那对于初次投资者来说，这是不是挺常见的第一笔投资？
我觉得绝对是。
因为我们每次跟年轻投资者交流时，都会跟他们聊这个，问他们在投资方面是如何起步的。
很多时候，ETF总是第一个想到的话题，因为它简单。
你从低至100美元就可以开始接触，因为你可以买入一手ETF的份额。
所以只要每月或大概每月存下100美元，你就能开始获得那种接触，并习惯投资。
而且当我们跟年轻人谈投资时，我们总是说，这关乎建立信心。
对。
所以你需要尽早开始，从小额开始，这不重要，但你在过程中建立信心。
好吧，那么我想，是不是可以说ETF比单纯买个股风险更低？
因为比如说，STI ETF追踪的是前30家最大的公司，对吧？
所以这算不算更安全的选择，比起比如“哦，我买入吉宝，买入一家银行，买入一家房地产公司”？
也许这点我们先弄清楚，对吧？
如果你买ETF，这和买股票或投资于一篮子证券是一样的。
归根结底，你都是在投资。
会有投资风险、公司风险、市场风险。
但ETF的意义在于，因为它能给你这种分散化，你就不是在把所有鸡蛋放进同一个篮子里。
对。
所以正因如此，如果你想把比如1000美元投到一只股票里，那只股票可能涨百分之五、跌百分之五，然后你的投资也会跟着那样变动。
但如果你把钱投进一只跟踪一篮子股票的ETF，有些股票可能上涨，有些股票可能下跌。
因此，因为它分散化了，单一证券风险所带来的影响，通常会被分摊到其中几只股票上。
所以这就是它对新手友好的原因？
对，它对新手很友好。
其实我买的第一只ETF，跟踪的是S&P 500。
这是我朋友给我的建议。
我遇到的一个问题是，当我到一家网上券商那里想买这只ETF时，发现有很多公司都在跟踪S&P 500。
所以我不知道该买哪一只，也不知道它们之间有什么区别。
你觉得跟踪同一个指数的这么多ETF之间，有没有什么内在的、明显的差别？
当然有。
不同的ETF中，有些跟踪的是相似的指数、相似的市场。
我觉得你在看ETF的时候，有几件事需要考虑。
一个是，这只ETF的提供商是谁？
管理费是多少？
expense ratio 是多少？
tracking error 是多少？
因为不同的管理人，他们的 track record 也不一样。
有些的 tracking error 比较低，也许有些的 tracking error 比较大。
所以这些也是要考虑的事情。
这些数据我能看到吗？
当然可以！
因为所有这些——只要你是ETF的发行商或管理方，你就必须公布你的ETF fact sheet。
所以很多时候你只要简单地在Google上搜一下，对吧？
某某公司，不管他们有什么ETF，其实都会把这些全都公布出来。
在网站上。
这是相当公开的。
因为交易所交易基金（ETF）是在交易所公开交易的，所以相比于购买私人投资基金，你可以找到更多的信息。
既然你提到了S&P 500，我不知道你们有没有看到两周前的新闻，我们终于有了自己的Xtrackers UCITS ETFs。
我们有四个这样的ETF在SGX上市了。
其中两个追踪S&P 500。
一个是主要的S&P 500指数，另一个是S&P 500等权重指数。
等权重？
什么意思？
就是说所有的股票，权重都一样。
比如说，如果你不想在某些行业有太高的比例，当然S&P 500是有权重的，对吧？
你也可以用那种，它给ETF里的500支股票都设定相同的权重。
好的，好的。
我记得你之前提到过大概有60个ETF在SGX上市。
所以，有我们熟悉的STI ETF，还有S&P 500的。
你能告诉我们其他还有哪些吗？
当然可以。
总的来说，我们的ETF系列覆盖了不同的资产类别。
我们有权益类ETF，追踪股票。
像STI那些，就属于权益类ETF。
我们还有固定收益类ETF。
所以如果你想买一组债券，也可以通过一个ETF来实现。
我们还有大宗商品ETF。
比如你喜欢黄金，如果你觉得黄金在特定时期是很不错的对冲工具，想获得黄金的敞口，而不是去买金条，当然你也可以去买金条。
你可以这么做。
也许买ETF，然后卖珠宝。
对，没错。
也许，对，买ETF。
哦对，我建议还是用ETF。
你可以说，我给你买了这个黄金ETF。
还是黄金啊。
一样的啊。
没错。
只不过她不能把 ETF 穿在身上。
差别就在这儿。
但她可以拿它去炫耀啊。
是的，没错。
她可以拿这个炫耀。
所以我们有不同的敞口，当然，比方说房地产，我们也有 REIT ETF。
所以投资者也有很多不同的选择可以看看。
我觉得这是一种很方便的方式，帮你开始搭建自己的资产类别，也开始慢慢熟悉投资这个世界。
好，那我还有一个问题。
我们聊了 ETF 的好处，对年轻投资者来说它是个很好的起点。
但它有没有什么缺点或者不好的地方呢？
因为比如说，标普500 追踪的是美国最大的 500 家公司。
而这些公司目前可能科技股的比重非常高。
所以大家会担心，哎呀，我买这个 ETF，它的科技股权重太高了。
万一科技行业出点什么事，那不就全都赔光了。
买 ETF 有什么弊端吗？
这跟投资某一只股票是一样的。
市场风险永远是存在的。
所以我的看法是，当我们投资、买入某一只证券的时候，在这个情况下可能是一只 ETF，你不要把所有鸡蛋都放在一个篮子里。
不要把所有资金都投到一只股票上。
你可能也不该把所有资金都投到一只 ETF 上。
投资说到底就是资产配置。
好的。
对年轻投资者来说，大家讲资产配置的时候，就是，好，百分之多少放股票，百分之多少放债券，诸如此类。
通常，做资产配置的人或者一些专业人士会说，对于投资期限更长的年轻投资者，你承担多一点风险的能力也更强，你也可以这么做。
所以对于，我会说，一个刚开始工作的人，我是说刚踏入职场、做长期投资的人，也许他们可以把投资组合的 80% 到 90% 放在股票上，然后 10% 到 20% 放在债券上。
当然，你可以根据自己的投资风险和投资期限来做调整。
然后比方说，看股票那部分，你可以决定要看看哪一类的 ETF。
也许你想买单只股票，也许你也想买一篮子 ETF，让自己在某些资产类别、某些地区上有敞口。
比如说，你可能想一半配置新加坡，一半配置美国。
你不一定非得只看 S&P 500 ETF，因为你可能会担心它在某些资产类别里的权重是不是太高。
就像我们前面提到的，S&P 500 Equal Weighted 你也可以买，因为它能让你在各个行业之间稍微分散一些。
或者你也可以看看不同的市场。
其实，为什么关注不同市场很重要呢？因为我觉得很多时候，当我们跟年轻投资者交流，甚至——我是说，很多很多年前我自己刚开始投资、刚开始看这些的时候，也是这种感觉。
大家也会有一种印象，觉得美国市场增长很多、很让人兴奋。
对，没错。
我是说，毫无疑问，美国也是非常出色的市场。
有很多非常非常有意思的公司。
而且你在社交媒体上也会看到很多相关的讨论。
没有绝对的对错，对吧？
但当我们稍微做个对比，看看新加坡市场是不是也同样重要。
我会觉得新加坡市场也非常重要。
如果你看过去1年、3年、5年，其实新加坡市场的表现都超过了美国。
你知道吗？
哦，我还真不知道。
真的吗？
是的。
所以来之前，我刚刚更新了一些数据，对吧，从我们上次聊到现在。
其实，过去5年里，新加坡市场按总回报算，表现差不多在110%以上。
而美国呢，也还行，我觉得大概80%到90%。
还是挺不错的，对吧？
但话又说回来，如果你换算回新加坡元，因为毕竟我们所有储蓄都在这里，对吧？
即使你有美国投资，你把它换算成新加坡元，你就会想知道它到底——
然后还有汇率波动。
汇率啊，所有这些。
回报其实更接近大概75%。
对，所以我是说，这里面有—— 为什么会这样呢？
你怎么突然就——
哇，我为新加坡感到骄傲。
是啊，为新加坡感到骄傲。
我觉得这是大家真的不太了解的事情。
关键就在这儿，对吧？
因为我们老是说，哎呀，标普涨了多少、涨了百分之几。
网上也全是这种讨论，对吧？
我很容易被这些网上的讨论带着走。
所以打破这个误解很重要。
对。
而且事实上，投资的时候，你总是要从全球的角度来看。
新加坡对我们所有人来说仍然非常相关，因为我们的储蓄在这里，我们的开销也在这里。
就是我们说的资产负债匹配，这确实有道理。
其实还有另一点，也有一点本土偏好，就是因为熟悉，对吧？
就像你提到的，你去商场。
这很重要，因为周末你去这些商场，你能看到人流量，能看到人群。
甚至有时候你看某些超市或餐饮公司，你能真切感受到情况怎么样、他们做得怎么样、那边生意如何。
可为什么这很重要呢？
为什么这很重要？
这很重要，因为当你投资一家公司时，你想参与这家公司的成长。
你也想知道这家公司做得好不好，对吧？
他们经营得怎么样？
你可以投资外国公司，但那意味着你也必须主动、严格地跟进这家公司在业务更新、盈利方面的进展。
没错。
但如果你没有那么多精力，或者觉得太麻烦，那带一点本地色彩、离自己更近，也就是我们从小熟悉的东西，就有意义了。
再说一次，不是说你应该只看新加坡。
拥有全球多元化的投资组合始终很重要。
而新加坡对我们很多人来说，仍然是一个非常相关的股市。
如果你喜欢股息，我们说过 STI ETF，大概能给你 3% 到 4%。
我很喜欢股息。
是啊，3% 到 4%，我是说，这真的很高，对吧？
这比定期存款之类的要高得多。
没错。
对。
比定期存款高，比T-bills、SSBs高，这些在2022年的时候非常非常受欢迎。
2022年因为利率很高，所以它们的收益率大约在4%左右。
所以可以理解，很多人转向了这些。
但如今，T-bills和SSBs的利率大概多少？低于2%还是2%左右？
现在的通货膨胀率是多少？
怎么战胜通货膨胀？
所以我觉得投资者也需要看得更远，看看有哪些选择能给他们提供那种对冲风险的机会。
其实，你这么说很有意思，对吧？
因为我觉得人们有这样的想法，因为我们之前讨论过ETF是一种方式，所以人们觉得，我只要买一个ETF，就完成了多元化。
就好像，好的，我买我的S&P 500。
好的，我完成了。
500家公司呢。
你还想要什么？
是啊，哇，500家。
我太多元化了。
我做得很好，对吧？
然后现在你却说，哦，其实不是这样。
即便是ETF，你也需要按地域、按市场、按行业来分散你的ETF。
其实，既然我们聊到了SGX，也许我们可以多谈谈它。
当然，我们也承认，人们——有很多关于美国及其经济增长的讨论，人们会说，哦，SGX有点疲软。
但在最近一年左右，也许情况有所改变。
你觉得现在真的改变了吗？
是不是成了对年轻投资者来说更令人兴奋的东西？
当然。
而且我认为不仅仅是在过去一年。
在过去的一年、三年、五年里，我们都超过了美国。
我觉得很多人都没有认识到这一点。
而且我认为，随着我们最近看到的公告，市场开始重新吸引大量兴趣，从机构投资者的角度来看，资金也在流入。
而且，肯定的是，从散户投资者的角度来看，我们也开始看到资金流入新加坡市场。
还有散户交易，我觉得我们快接近上一个——截至我们财年结束的时候，散户交易处于12年来的最高点。
哇，好吧。
嗯。
所以大家的兴趣多了很多，对吧？
我想我们已经提到了一些关于SSB和T-bill的内容。
所以也许我们可以稍微深入讲一下。
我是说，现在的利率可能不是很高，但它仍然是一个相当受欢迎的选择，对吧？
尤其是在首次投资者当中，或者那些害怕风险和波动的人。
它一直被称为最安全的选择，因为它有政府背书。
所以也许你可以解释一下，SSB和T-bill到底是什么？
它们彼此有什么不同，又如何帮助投资者？
可以想想SSB，因为SSB就是新加坡储蓄债券。
T-bill也是由新加坡政府发行的。
所以可以把它想成是你把钱借给政府，作为回报你获得利息——也许利息不是很多，但你以利息支付的形式获得回报。
好的。
对。
它在2022年非常受欢迎，当时收益率大约在4%。
现在它们的收益率大约在2%，也许略低于2%。
是的。
同样，我会对年轻投资者说的是，也许T-bill可以成为你投资组合的一部分。
对。
因为T-bill期限更短，6个月。
所以如果你，比如说，有一些闲钱放在那里，用于近期紧急情况之类的，而你不知道该放在哪里，也许你可以考虑买一个T-bill，然后每6个月滚动一次。
但你真的想把你的全部——或者把T-bill看作你唯一的单一——
至少是1%多一点。
是的。
我觉得有些人确实这么做，你知道的，就像每6个月他们就再买一期。
那么我问他们的问题是，现在的通胀是多少？
那么如果你只投资那个，你怎么让你的钱为你工作呢？
你的目标是什么？
嗯。
长远来看，你应该让你的钱为你工作，对吧？
而且对年轻投资者来说，你的投资期限其实挺长的，对吧？
所以我过来之前快速算了一下。
SGX 网站上有个投资增长计算器。
你上 SGX 网站，点进 Stock Exchange 那个标签。
鼠标移到上面，会看到 Research and Education 这一部分。
你可以点进 Investment Growth Calculator。
这个计算器是用来追踪 STI 指数过去较长一段时间的全部回报的。
大概过去 20 年吧。
比如说，作为年轻投资者，你刚开始投资的时候，你大概——我也说不准，刚开始投资时你大概有多少钱？
可能一万块吧，我们就按这个算。
合理吧？
可能两千块吧。
好。
为了方便。
为了方便，对。
可能按年算。
初始投资一万块。
然后每个月再拿出 1000 块继续再投资。
听起来还能承受。
平均下来，对吧？
因为刚开始的时候，你可能——我是说——
要买的东西很多啦。
奶茶。
对，奶茶，没错没错。
奶茶、外套，出去吃好吃的之类的。
不过好，我们先把这些放一边。
初始投资一万块。
每个月你拿出1000块，再投进STI指数里。
如果你就这么一路坚持，拉长到20年的周期。
所以这就像是，比如说，今天是2026年。
假设你是从……
从2006年开始。
2006年。就按这个来。
你猜2026年会是多少。
哇，本金才1万块。
啊？
1万块本金，再加上每个月1000块，投20年。
那会是多少？
哇，我可不敢猜。
我先让你猜，猜完我再公布答案。
20万。
20万？
30万。
再高点，40万。
就看谁猜得最接近了。
50万？
我的最终答案，50万。
我本来想说10万的。
等等等等，得算一下嘛。
每个月1000块，12个月乘20年。
好，等下你可以去SGX网站上用那个计算器算一下。
但这个数字超过了70万。
什么？
所以这才真叫让钱替你赚钱。
都快到100万了。
是啊，等到你退休的时候，你早就可以退休了。
所以我们常说，为什么要早点开始？
为什么呢？
没必要去把握市场时机，对吧？
你永远不知道什么时候是买入的最佳时机。
你也不知道什么时候是卖出最佳时机。
在市场中的时间比把握市场时机更重要。
所以啊，新加坡和新加坡人，我觉得新加坡人真的非常擅长储蓄。
我们是储蓄大户。
如果你去看看那些理财素养调查，新加坡人嘛，就是储蓄大户。
把钱存银行里。
说到这个，我几天前看到新闻，你知道吗，那个Money Lock功能？
是的。
这个是什么？
锁了多少钱？
哦，我不知道。
我是说，我用过那个功能。
等等，等等，你是说你能锁多少钱？
不是，是所有新加坡人总共锁了多少钱？
新加坡人在那个金库里的钱？
是叫money vault吗？
那个锁功能？
对，就是你不能动的那部分钱。
300亿美元。
哇。
我记得数字是大约40万新加坡人使用了Money Lock功能。
对。
300亿美元。
想象一下，那是300亿美元就这么锁起来了。
你。
可以投资，
对吧？
这个你或许可以拿去投资。
嗯。
是的。
因为新加坡人非常怕输，你懂吧。
所以他们怕投资就会损失那笔钱。
我是说，那是我父母的想法，他们总是这么跟我说。
另一个我想澄清的误解是，投资不等于买卖股票。
人们总是认为投资就是我去买卖股票。
几乎像赌博，对吧？
因为他们总说玩股票市场。
对。
但投资可以缓慢而稳定地进行。
投资在对的地方。
然后还有很多工具和产品，比如RSP、Regular Shares Savings，或者我们说的Regular Share Plans——作为你储蓄的一部分，去投资股票市场。
股票市场也一样，这些投资会复利增长。
时间的重要性在于它会复利，然后你都没意识到最后那个数字会变得相当大。
不过我还有关于T-bills和SSBs的问题。
因为你提到在2022年，利率高很多，现在又下降了很多。
那它下降这么多有什么原因吗？
影响利率的因素有哪些？
你觉得当时T-bills收益率在4%左右是什么原因？
新冠啊？
是因为新冠吗？
不是啦，这是在新冠之后。
因为当时利率在上升。
所以现在利率也多少降下来了。
T-bills的利率自然也下降了。
所以在2%的情况下，我想还有其他选择可用。
啊，好的。
所以实际上，如果利率高，那就是一个不错的投资选择，对吧？
只不过如果利率只有 2% 的话，那跟其他投资工具比起来，就相对比较低了。
它可以是你投资组合的一部分，还是那句话，只是一部分。
它不一定非得是你唯一的投资。
在你的整个投资组合里，你可能会想留一部分放现金，一部分放在，比如说 T-bill、SSB 这些风险比较低的地方。
这些你照样能拿到收益。
但你会想把所有鸡蛋都放在同一个篮子里吗？
所以，可能还是不要吧。
要分散投资。
而且 SSB 的话，你的钱还会被锁定一段时间，对吧？
所以也就是说，钱就放在那儿，会按那个固定利率增长，但不会更高了。
对，没错。
SSB 大概是多少年来着，几年对吧？
至少几年。
它们有不同的期限。
对。
那最长的是多久？
T-bill 也是一样。
有 6 个月的，也有 1 年的。
你当然也可以把钱取出来，但那样就会有罚金。
会有罚金？
对，所以就不划算了。
好，我明白了。
因为如果你把钱取出来，那就得付罚金。
所以你就损失了那部分增长。
当然要付啊。
我的意思是，人家是承诺给你一定的百分比，你才买那个 T-bill 的。
对对。
那这对年轻人来说不是很不利吗？
那你就没有那个流动性了。
所以我觉得这还是要回到你需要的——你到底拿多少钱出来投资，以及你对应的那个时间期限是多长。
如果你确实有闲钱，其中有些钱是你想留着的，你自己也清楚，好吧，也许这就是你的应急资金。
接下来6个月你都不会动它，因为你在为一个近期目标存钱，或者这是你的应急备用金池，那你可以把一小部分先放在那边，让它多少转一转。
但如果你是想长期增长、长期积累一些东西，那还有别的选择。
好，说到SSBs，对吧，也许我们可以稍微聊一聊债券。
你知道，人们为什么买债券？
因为很多人也说债券是他们投资组合的一部分，对吧？
那它到底能给人带来什么？
债券，可以把它们想成贷款。
所以债券就是，发行债券的人，基本上就是让你把钱借给他们。
然后，比如说，Kai Wen，你自己。
我开一家公司。
好，反过来。
Ken，你开一家公司。
Kai Wen Private Limited。
对，Kai Wen Private Limited。
然后你发行债券，然后我买你的债券。
好。
所以我会把钱留给你，然后隔一段时间你就给我付利息。
所以从某种意义上说，这就是一笔贷款。
当然，债券也有不同种类。
有政府债券，也就是我们前面讲过的 SSBs。
然后还有公司债券。
公司债券也分不同等级。
会有高风险的、低风险的。
所以也会有各种不同的债券评级。
对。
所以当你投资一家公司、买这家公司的债券时，我觉得在真正下手之前，了解一下你买的是什么类型的债券、发行人是谁、风险水平如何，也很有用。
好，因为如果公司垮了，那你就全没了，对吧？
如果你买了那个债券的话。
通常，就债券和股票相比，债券持有人会先得到偿付，然后是股票持有人。
所以你们比股权持有人更有保障？
在某种程度上是的。
但话又说回来，当我们深入探讨债券时，那里有很多东西需要梳理。
有担保债券和无担保债券。
种类非常非常多。
但再次回到我们之前讨论的ETF话题，我们也有固定收益ETF。
例如，我们有新加坡债券基金ETF，你可以通过它购买一篮子新加坡债券。
这些都是由政府或政府相关公司担保的。
你可以通过它接触到各种债券组合。
或者，如果你真的很喜欢债券的结构，因为它能提供类似股息的定期利息支付，那么REITs也是一种介于股票和债券之间的投资工具。
为什么？
我这么说是因为REITs（房地产投资信托基金）的性质，它们必须向单位持有人发放分配。
有几个原因。
对于REITs，这种REIT工具，有一些相关规定。
对。
其中一项是，REIT工具实际上必须将每赚取的100美元（即从租户那里收取的租金）中的90美元或90%分配给单位持有人。
然后，在REIT层面，他们实际上不需要缴纳公司税。
所以这是政府一直比较支持这个部门的一个方面。
我明白了。
因此，REITs是很多投资者实际上考虑过作为……一部分的领域——我的意思是，不是说他们考虑过，但很多投资者确实使用REITs。
来作为他们投资组合的组成部分。
这也是投资者喜欢REITs的原因。
因为当你购买REIT时，你不只是获得房地产投资的机会。
谁不喜欢房地产呢，对吧？
你还获得定期的分配。
有些REITs按季度支付，有些半年支付一次。
比如，如果你购买一个酒店REIT，
好的，
是的，然后你获得分红。
每年你去度假，这就像——
这个已经讲到了。
分红在帮你赚钱。
被动收入，对吧？
对，被动收入，没错。
而且不只是这样，你还能参与到这个 REIT 本身的增长里。
所以如果有资本增值，你也能拿到那部分额外的上涨收益。
而且 REITs 是由 REIT 管理人来管理的。
所以 REIT 管理人自己也得积极思考，对吧？
比如，我这个购物中心可能有点旧了。
那就该做资产提升了，翻新商场、扩建之类的，等等。
这样我就能有更多租户。
我可以让我的商场更有吸引力一点。
然后我还可以考虑收购其他物业来扩大我的投资组合，这样它就能为我的基金单位持有人带来分红收益，我也能向他们派发更多分派。
我。
我觉得这特别有意思，因为我觉得年轻投资者或者年轻人总是在谈股票，因为他们想要回报。
但像我们父母那样的年长投资者，我感觉他们对 REITs 非常感兴趣。
年长投资者很喜欢分红，对吧？
他们把它叫作被动收入。
那么，追求回报的思路和追求分红的思路，区别到底是什么？
还是说，你也可以两者都要？
可以。
你当然可以两者都要。
新加坡市场，我们以分红型市场著称。
Straits Times Index 大概在 3% 到 4%。
我们的银行股是多少呢？
5% 以上。
我们的 REITs 收益率大概在 6% 到 7%。
所以作为一个分红市场，我们还是相当强的。
相比之下，如果你看其他市场，比如美国，股息率一般会低一些，大概接近 2% 上下，差不多在那个范围。
对。
是啊。
老一辈的人，可能喜欢股息，因为那能形成被动收入。
但其实，现在你跟年轻投资者聊，会越来越发现他们也喜欢股息。为什么呢？
为什么呢？
你不喜欢股息吗？
我很喜欢股息。
嗯，我觉得是因为年轻投资者非常关注股价增长，对吧？
他们看的就是这个，因为他们喜欢这样。
是啊。
天哪，全都是涨的，然后一下子涨个50%、60%。
但你喜欢它下跌的那一面吗？
不不，我讨厌。
今天涨10%，明天跌10%。
是啊，确实如此。
其实股息有什么不好呢？
股息也很好啊。
你知道为什么吗？
你可以把股息再投资。
是啊，确实是这样。
所以某种程度上，那也是增长。
这就是为什么我们看股票、看股息股票的时候，
我们会从总回报的角度来看。
因为你能拿到资本增值，也能拿到股票回报。
而且保持纪律也很重要。
也就是说，纪律并不是说你每个月都必须拿出X块钱存起来。
但如果你收到股息，为什么不再把股息投回去呢？
然后让你的股息为你工作，这样它就会复利增长。
是啊，因为如果你现在不需要它来做被动收入，比如说，因为你还在工作，对吧？
而且你已经有工资了，那你就可以把它再投回去。
这是个好主意。
不过我对 REITs 有个问题。
比如说股票，我觉得对年轻投资者来说，哪些品牌或者哪些公司更有名、他们更熟悉，这一点很明显。
比如你说过，如果你对某个东西更熟悉，那你大概率会更信任它。
但说到 REITs，我个人觉得，房地产这块我其实没怎么接触过，也不太懂。
所以如果我想买 REIT，需要把哪些因素考虑进去？
如果我完全不懂 REIT 的话？
当然。
有几个因素。
一个是，就像我们讲 ETF 时会问，ETF 的发行方或者提供方是谁？
REIT 也是一样。
这只 REIT 背后的 sponsor 是谁？
过往业绩看起来怎么样？
这是一个。
另一个也很重要的是，要看这只 REIT 的 portfolio。
他们的 portfolio 是什么样的？
是纯粹新加坡的 portfolio 资产吗？
还是新加坡加海外，或者纯海外？
也可能是混合的。
也可能是混合的。
其实我们今天有 40 只 REITs，对吧？
在这 40 只 REITs 里，我觉得只有两三只是 pure-play 新加坡 REITs。
其余其实都是分散化的。
所以我们的组合里有新加坡加海外，或者完全海外的 portfolio。
而且不只是地域。
另一个是板块。
当年我们在 2002、2003 年启动 REIT 市场时，REIT 市场早期，新加坡刚开始有 REITs 的时候，很多都非常聚焦本地，集中在传统板块。
传统板块指的是工业地产、办公楼，可能还有酒店、购物中心。
但现在越来越多不同的 REITs 开始涉足新经济资产类别。
学生住宿、工人住宿。
住宿？
数据中心 REITs。
对，数据中心 REITs 现在挺热的。
都是围绕 AI 这个主题。
你也可以通过数据中心 REITs 来获得这方面的投资敞口。
养老院。
所以你可以接触到的底层物业类型有很多种。
你指的是什么？
你看 REIT 的时候，当然可以从不同角度去看——比如看它的发起人是谁，底层资产是哪些类型。
当然你也会想看一些指标。
比如说市净率，price-to-book。
它到底贵不贵，或者有没有可能被低估。
然后大家看 REITs 时还总会看另一个指标，就是分派收益率，distribution yield。
好，那这是什么？
就是他们多久派一次股息。
分派收益率本质上就是股息收益率。
所以对这只特定的 REIT 来说，它的股息收益率大概是什么水平？
他们多久派一次？
是按半年一次，还是每半年一次？
另外，你可能还想看看这只 REIT 采取了哪些举措，来为股东带来增长。
就像我之前提到的，对吧，你的资产提升计划，也就是翻新改造。REIT 经理会主动想办法让这个资产更有吸引力，这样才能吸引不同类型的租户；或者，你知道，在同样的空间里，他们可以利用一些没被充分利用的空间，把它改成店铺，这样就能把购物中心租出去。
哦，他们可以把商场扩建。
对。
比如说 VivoCity，我记得是 Basement 2，他们最近做了一些翻新。
我去的时候还挺惊讶的，因为我当时想，哦对，这里以前是停车场区域；而且我觉得他们把一些没充分利用的空间扩展出来了，这样就有更多店铺，也能有更多租户，引进新品牌。
所以这些都是 REIT 经理在做的事情。
也许还有资本循环，capital recycling。
他们可能会出售一些资产，然后再收购一些其他资产，这样能让这只 REIT 更跟得上时代，也对投资者更有吸引力。
所以看 REITs 的时候，有很多东西可以看。
而且 REITs 也是一种受监管的资产类别。
比如说，我们用在 REITs 上的一个术语叫杠杆率，gearing ratio。
杠杆率就是指一个 REIT 能承担多少债务。
好的。
就是你能承担多少债务。
杠杆率上限设在 50% 的原因，某种程度上是为了保护股东。
所以平均来看，我们的 REIT 都远低于这个杠杆上限。
S-REIT 的平均杠杆率大概在 40% 左右。
它能达到的最高上限是 50%。
所以风险是有上限的。
从某种意义上说，风险是有上限的，就是这些人能承担的债务总额。
明白了。
哇，好吧。
所以听起来，其实投资者有很多选择。
而且对他们来说也不难找，因为他们直接上网就行，你知道，现在网上有那么多不同的渠道，让他们甚至能买入本地股市，对吧？
比如说，我今年 25 岁，就像你说的，我只有 1 万块，对吧？
然后我想构建一个投资组合。
我该怎么做呢？
因为就像我们刚才说的，你不能就把这 1 万块全投进 S&P 500 ETF，然后就说，好了，我搞定了。
我已经做得很棒了，对吧？
你实际上需要去探索不同的资产类别，做不同的配置。
所以如果我想构建这样一个投资组合，你的建议是什么？
对于大概这种画像的人，我的建议是，首先，在你把钱留出来投入股市或投资之前。
第一，你每个月有多少钱？
然后你自己的开销又要用掉多少？
所以先从预算的角度搞清楚，你能存下多少，再减去所有开销之类的，你真正能留出来的到底有多少？
因为说实话，如果你刚起步——你刚进入职场、事业才刚开始，我们当中有多少人真的有足够的钱能留出来开始投资呢？
是啊，所以这才难。
对，所以没多少。
所以也很重要的一点是，你不能起薪就这么点，然后开销其实那么多，而你可能没意识到，还以为，哦，大家都会投个几千块什么的。
那你自己又怎么活呢？
所以你需要按每个月来搞清楚，你的预算是怎样的。
然后你会意识到，好，你可以预留这么多来储蓄。
在确定你能储蓄多少之后，其中一部分你可能想真正用于储蓄。
所以储蓄模式，可以把钱放在银行里，然后你还可以把它转入国库券。
因为这有点像我们之前说的，对吧？
闲置现金。
把闲置现金放进国库券，这样可以让它滚动起来。
另一种是，你可能想要一个投资类的账户。
然后这时候你就可以开始考虑像Regular Shares Savings Plan这样的东西，只需100新元，你就可以把这笔钱放在一边，视为储蓄，但这些储蓄将用于投资不同的产品。
对于年轻投资者，这是第一步。
你需要知道实际上你能留出多少钱，以及能投入多少钱到投资中。
然后接下来也要了解你的风险偏好。
有些投资者可能会承担高风险。
有些投资者则比较保守。
各种情况都有。
但话说回来，对于年轻投资者，你的时间跨度要长得多。
所以你可以承受更高比例的股票投资。
而不是更高比例的债券。
为什么呢？
时间跨度更长，对吧？
你有20年、30年的时间，因为有这么长的时间跨度，你可以安然度过一些市场波动。
然后接下来就是你真正要开始关注什么？
我认为ETF是个好选择，因为它能给投资者信心。
当你买了一些简单的ETF，你就能开始跟踪市场动向，了解你所投资的公司和市场。
随着时间的推移，随着你信心增强，你可能会想开始涉足具体的股票。
然后你可能会关注股票，也可能会考虑投资一些REITs。
好的，所以我觉得，Amelia，我们讲了很多不同的资产类别，对吧？
所以知道对于任何想开始投资的人来说，有这么多选择，这是很好的。
就像你说的，现在它们都负担得起，容易上手。
你完全没必要一下子就投入1万块。
你每个月只需从100块开始，就能接触到很多有趣的选择，而且这些选择还与你的喜好相符，对吧？
拿我个人来说吧。
对。
而且我觉得Amelia刚才说到的多元化也很重要，就是不要只买股票，你知道吗，什么都买一点，确保各方面都覆盖到。
而且对于年轻人来说，时间跨度也很重要，对吧？
你提到过，在市场上的时间比选择时机更重要。
对。
20年后你就能有70万了。
但最重要的是要有纪律。
对。
因为我们经常都知道，哦，我们必须做，必须做。
但我们真的做了吗？
确实。
过一段时间，就会说，是啊，但太忙了。
对，我需要投钱，但这个月手头很紧。
比如，让投资自动化，对吧？
RSP？
对。
RSP，你可以去开一个账户。
每个月你说，好，我会拨出100块。
你也可以随着时间逐渐加码，但它会强迫你留出一定的钱，然后拿去做投资。
把情绪和精力都省下来。
对。
嗯。
所以纪律很重要，但还有一点就是真的要行动起来。
对，因为很多时候，就比如，好吧，你懂，你懂，但你真的去做了吗，对吧？
下次吧，下次吧。
对，下次，对吧？
就好像，是啊，你永远都不想开始。
10年后，你就错过了这个周期。
等着市场崩盘，然后我再进去。
对。
所以永远都是——永远都不会有一个所谓的好时机。
对。
所以你就得先开始。
而且现在外面也有非常多的资源可以用。
但我一直跟大家说的是，要行动起来，因为你得开始练习。
就像你学做蛋糕一样，你不能只是一直看YouTube视频、看TikTok上别人做蛋糕的视频，然后说，哦对对对，看起来好简单啊。
但你根本没试过。
对，说得没错。
所以我觉得这特别有帮助。
那这一集《Head Start on Record》就到这里了。
谢谢你，Amelia。
谢谢你，Amelia。
很开心能来。
谢谢大家。
再次介绍一下，我是Sue-Ann。
我是Kai Wen。
如果你想读我的文章，或者ST的Head Start简报，链接都在我们播客的节目笔记里。
这集播客由Amirul Karim混音和剪辑。
感谢收听。
拜拜！