这里是 Money FM 八十九点三的《Sports Minutes》，我是 Ziaul Raushan。
Money FM 八十九点三。
现在是《Sports Minutes》时间，我是 Ziaul Raushan。
在新加坡足球圈里，能像 Noh Alam Shah 这样几乎成了代名词的名字，并不多。
他球员时代是顶级射手，也是备受赞誉的明星前锋。如今四十五岁的他，已经是一名教练，最近也确认离开了 Tanjong Pagar United。这支球队正是他在二零二零年带回 Singapore Premier League 的，当时球队结束了被搁置的状态，重新回到联赛。
事情为什么会走到这一步，又是怎么走到这一步的？接下来 Noh Alam Shah 又会何去何从？
而在这一周，我们的 Lions 即将再次和老对手 Indonesia 展开 ASEAN 赛场上的较量。要展望这场比赛，还有谁能比一位曾在这两个国家都踢过球的人更合适呢？
教练，非常感谢你来上节目。
你最近怎么样？
我很好，Raushan。
我从来没有像现在这么好过。
我正在享受和我太太相处的时间，现在也好好休息，同时专注在我参与创办的 academy 上。
所以很好，真的很好。
我自己也从没预料到会这样。
我得告诉听众，和你上次来节目、还有你刚从 Tokyo Verdy 回来的那时候比起来，你现在整个人看上去轻松多了。
你说的这种如释重负，脸上那个大大的笑容，对吧？
从你宣布离开 Tanjong Pagar 到现在，大概已经两个星期了。
我想深入聊聊这背后的原因和过程。
不过先想请你用自己的话说说，Tanjong Pagar 对你来说意味着什么？
对我来说，Tanjong Pagar 早就不只是一个俱乐部了。
可以说在感情上，我也对这个俱乐部投入了很多。
它也给了我机会，让我在专业上成长，也让我在那里成长为一个领导者。
而且我必须说，我很庆幸自己有机会和那些人一起共事，包括管理层、工作人员，还有球员们。因为当我从 Japan 回来时，他们都相信我的抱负，也相信我的想法。
所以我非常感激他们在我在那里期间一路给我的支持。现在看到他们一步一步发展成今天这个样子，我也很开心。
你刚刚提到的这些，听起来都说明你对这家俱乐部有很深的感情。
我刚才说过，你的名字几乎就是新加坡足球的代名词。
你的名字和 Tanjong Pagar United 其实也紧紧连在一起。
但现在，你还是决定离开了。
为什么呢，教练？
这并不是某一天突然决定的。
基本上，我跟新的管理层聊过几次，谈的都是接下来球队的发展方向。
我们谈了几次之后，发现方向上还是有分歧。
后来我回到家，自己想了想，我觉得这可能是我离开 Tanjong Pagar 最合适的时候，先好好看看我自己，也试着去迎接前面新的挑战。
当然，我们双方之间没有任何嫌隙。
我其实很支持新管理层的愿景，也真心真意祝福这家俱乐部未来一切顺利、取得最好的成功。
你刚才说，这不是一个一时冲动做出的决定，对吧？
而是你已经考虑了一段时间的事。
当时新任俱乐部主席 Rajesh 上 Sports Minutes 的时候，我记得大概是在六月底，我有问他关于 Ah Long 教练的事，还有你在他的计划里会扮演什么角色。
他说，我们会给他找到一个位置，因为我们知道他的价值。
对。
那后来是什么变了？
没有，没有什么变。
我的合同其实还剩一年。
你看，兄弟，我觉得 Rajesh 是个很了不起的人，而且他对自己在做的事情有非常坚定的信念。
我也觉得，对我来说，最好的方式就是在俱乐部之外，让他凭自己的能力去带领这家俱乐部。
靠他自己的本事。
所以基本上，当我坐下来跟他谈的时候，我觉得这是我们两个人都能做出的最好决定。
所以我们就这么决定了，然后大家也用一个更好的方式继续往前走。
说到 Rajesh，俱乐部被接管这种事，不会是今天说我要接管，明天就真的接管了。
这肯定已经酝酿了一段时间。
这件事是不是上个赛季其实就已经开始了？那时候你是不是就已经在担心自己在俱乐部的未来了？
之前陆陆续续是有一些传闻，大概一年前就有了，但一直到今年五月之前，都没有什么实质性的进展。
所以再说一次，这对新旧管理层来说，都是一次很突然、很突然、很突然的动作。
所以我们当时确实有点措手不及，因为我那时候已经在为下个赛季做规划了，很多计划也已经开始落实，也在跟其他球员谈，希望他们能过来。就像我说的，这一切在短短两个月内发生，真的很震惊，真的很震惊。
对，足球这东西有时候就是会以很奇怪的方式运作。
而且就像你说的，也许有些事情发生，都是有原因的。
我们来回头看看你在这家俱乐部的六年，好吗？
教练，你刚刚提到，有些球员成长了，有些工作人员也成长了，而你对此感到非常自豪。
你在这家俱乐部最引以为傲的成就是什么？
我在这家俱乐部最自豪的一件事，就是我能够在俱乐部里建立起标准。
我后来去拿了也完成了我的 Pro Diploma，不是因为我想成为什么顶尖教练之类的。
只是因为我想让其他教练有一个标准可以跟着走。
而且当然，看看像 Azwan 这样的人，对吧？
他还是个小孩子的时候，兄弟，然后看到他现在成长起来，成为新加坡本地足球圈里我认为最出色的球员之一，真的很棒，因为我知道他以前是什么样、是什么人。
而且当然，这些年来，我最自豪的时刻之一，就是我能够帮助年长球员完成转型，让他们在足球里得到一个交代，然后继续去做别的、更好的事情。
这件事让我非常非常自豪。
而且当然，看到他们完全理解了什么是足球发展，这也是让我非常非常自豪的事。
基本上，有很多幕后工作是让我骄傲的。
但是话说回来，在场上也有一些事情我并不骄傲，因为我没有被给更多时间去把它做好。
谢谢你这么坦诚地分享，不管是场下还是场上。
为了平衡起见，我得问你一下关于遗憾的问题，对吧？
对。
你会不会后悔任何赛后采访之类的事？
在 Tanjong Pagar，我做过的任何事我都不后悔，因为我明白自己在做什么。
就连赛后采访，也是为了让球员的情绪为下一场比赛做好准备。
如果我没那样做，也不会帮助下一场比赛的表现。
而且再说，也许我有一个遗憾，当然就是球员引进模式这件事。
而我觉得，这也是我这些年来一直在改进的地方。
我觉得去 Tokyo Verdy 让我清楚地建立起一种纪律结构，知道我该去模仿什么。
而去读 Pro Diploma 也在某种程度上挑战了我的思维，让我更懂得跳出框框去想。
对。
而我觉得，引援阶段本来应该做得更好一些，这个我已经有计划了。
可惜的是，我看不到它真的发生。
所以现在，这一切就只会变成一个问号，最后会怎么样，谁也不知道。
对，作为一个球迷，这确实很难受。
你知道吗，就是会有一个你永远得不到答案的问号。
不过 Coach，我还是想聊聊引援，因为光是这个赛季，就有两名外援中途离队。
而且你的某些外援，咱们就直接说吧，状态没跟上。
这是我的观察，对吧？
作为主教练，我相信你也因此承担了责任。
但你会不会觉得，你把信任放错在某些人身上了，所以最后这些引援才会变成那样？
不会，招募这方面的责任我完全自己扛。
然后，不过还是那句话，到了赛季中段的时候——这也是我自己的问题，你知道，更像是我太有同理心了。
当你知道他去别的地方会有一个更大的机会，可以养家糊口，而且是大很多很多的机会，正常教练其实是不会让这种事发生的。
我觉得这就是我的问题。
我让这件事发生了，然后这个赛季我们就失去了我们的主力前锋。
然后像 Bruno 这个人，我觉得如果 Yusuf 和 Bruno 都还在，我们整个赛季都会踢得非常非常好。
我们不会以现在这个排名收尾。
但这更多是因为我太能体谅别人了。
然后其余那些球员，原本签下来其实是要放在 SPL2 的。
嗯。
结果到最后，他们反而踢了大部分的比赛。
本来是想让他们在这个体系里慢慢成长，这样这个赛季我们也不用再去找别的外援。
说到底，这是一个失败了的计划，但对我来说也是一次学到教训的经历。
所以接下来，如果再有机会还是什么的，这次我就知道该怎么把事情做对了。
你说 Yusuf 那点是对的，对吧？
他后来还拿了 ISL 冠军。
我记得他好像还拿了最佳射手。
我最大的遗憾就是，他上了这个节目，结果三个星期后就走了。
对吧？
这小子还挺皮的。
我肯定会尽量等他回来时再抓到他上节目。
教练，我想问你这个。
我们等下会聊聊你的未来，还有如果你有机会再来一次的话会怎么样。
这个我们过一会儿再谈。
但我想先问你，你自己也提到过，你有参与跟新管理层的对话。
你一直都在那边。
直到最近都还是，对吧？
对。
球迷会想知道，接下来这个俱乐部、这个俱乐部的新阶段，他们可以期待些什么。
你有什么想说的？
我有聊过几次。
我也亲自见过新的管理层。
我跟 Rajesh 聊过，我觉得他是 Tanjong Pagar 过去在管理层领导这方面一直缺少的那种存在。
我相信他能带来一些东西。
我不知道会不会——我希望会是立竿见影的影响，而不是那种长期才看得到的影响。
但最让我兴奋的是，他有兴趣真正下到基层去把事情顾好、把各方面都处理好，因为这是我一直很相信的东西。
如果你想了解到底发生了什么，你就得下到现场，去看看问题，然后把它解决掉。
就是要亲自动手。
对，亲自动手，而他一直都在这么做。
所以，再看他招进来的人，都是不错的引援。
我觉得首发十一人是不错的。
当然，接下来就看看会怎么发展。
但我真的真的非常希望他和 Tanjong Pagar 一切顺利、取得成功。
我其实很想问你这些引援到底是谁，因为到目前为止只公布了两个人。
不过我这样问你好像也不太公平，对吧？
球迷会想知道，那你会一直都是 Tanjong Pagar United 的球迷吗？
我一直都是 Singapore football 的球迷。
我是在 Sembawang 长大的，我也在——我从骨子里就热爱 Tampines，而 Tanjong Pagar 跟我之间也一直有很深的情感连结。
如果我要只选一家俱乐部，那就不对了，对吧？
一直都应该是 Singapore 的旗帜更重要，不是俱乐部啦。
所以基本上，Tanjong Pagar 变得更好，也是在推动 Singapore football 变得更好，对吧？
所以我希望这件事会发生。
再说一次，从一开始这就是为了国家队、为了国家这个目标。
你这个回答让我鸡皮疙瘩都起来了。
我在想，既然你现在手头时间多了一些，我们是不是可以期待在新赛季看到你去看几场 SPL 比赛？
希望咯。
我其实一直都不是那种爱看足球的人。
分析足球，可以；但要我看足球，不会。
好。
我还有别的事情要做。
我得专注在我自己的 academy 上。
我还有几个项目，也必须要专心去做。
我是那种人，只要做一件事，我就会全力以赴。
所以希望我能去看一两场比赛吧，希望如此，不过我也希望到时候我不是去把所有东西都评论一遍。
你也知道社交媒体是怎么运作的，对吧？
他们一看到 Ah Long 出现在球场里，马上就会有照片传出来，对吧？
至少先给人家一点空间吧。
他只是想好好享受一下足球。
Coach，你刚刚聊到你的痛点、你的遗憾，还有你的回忆。
当你回头看这一切，尤其是你从 Tokyo Verdy 回来之后，对吧？
在 Tanjong Pagar 的这段时间里，你最大的收获是什么？
我最大的收获就是，我明白了足球说到底就是跟人打交道。
怎么成长为一个领导者，然后怎么去理解每个人的成长，还有怎么在俱乐部内部建立起一套体系。
这是我所理解到的一点。
还有，在俱乐部里建立一种特定的文化和身份认同，这也是我在 Tokyo 学到的。所以这两年里，我一直在努力把它落实下来。
所以撇开成绩不谈，我对自己所做的一切是非常非常满意的，这也让我对自己未来的执教方向有了更清晰的认识。
所以这一点是我很庆幸的。
那如果有机会让你做得不一样一点，会有什么事情是你会改的吗？
引援。
就是这个。
我明白。
现在我们来聊聊，Coach Noh Alam Shah 的下一步是什么。
我想我可以代表所有听众这么说，新加坡足球需要 Noh Alam Shah，对吧？
你接下来有什么打算？
接下来会怎么样，我现在可能还答不上来。
我现在正享受着人生中最美好的一段日子，没有负担，没有压力，也没有那些事情压着我。
但话说回来，我也不想让自己作为教练的那股火就这样熄掉。
所以希望等我休息够了之后，会有一些机会出现，如果不是在新加坡，也可能是在世界其他地方。
然后我就可以继续把我在 Tanjong Pagar 实行过的东西，带到其他俱乐部去。
还有，Coach，你刚才说你会先休息一下，然后也许会有机会出现，对吧？
在你心里，你会不会觉得，去海外的发展机会会更好，不只是对你的成长有帮助，也能带来一个全新的视角，而不是去接手八支 SPL 俱乐部里的其中一支？
我觉得那会是最好的情况，因为那样会是一个新的环境，而不是原来的旧环境。
不过话说回来，不管去哪里，我觉得都必须要有诚意，也必须付出努力。
所以我没有在设定我应该待在哪里。
我只是想着，我接下来到了下一个地方，要怎么把自己最好的一面拿出来。
从执教的角度来说，我得问一下，你现在想要的就只是 head coach 的职位吗？
你觉得那就是你现在的定位吗，还是说你也能在 dressing room 里发挥作用？
我二零二零年在 Tanjong Pagar 的时候，我记得我一开始是做 kit man、manager，还有 youth 主管。
这个——这些职位其实不是正式指派给我的，但我一直都有在做，所以从 head coach，到我想 technical director 这一类的工作，我都做过。
不过如果我现在是在 changing room 里，我会想做球员们的支持者，支持他们去实现他们最想达成的目标。
所以这就是我现在想做的事。
Coach，在我们聊 Singapore 之前，关于 Tanjong Pagar 和俱乐部管理，我最后问一个问题，好吗？
我看得出来，你现在是松了一口气。
我们也聊过你现在有了更多自己的时间，对吧？
但你一定会想念日常管理中的某一个部分。
那是什么？
基本上，我最想念的，就是走进办公室，给教练们一些方向，然后看看球员，去理解我们想传达给他们的东西。
然后在那之后，就是赛后或者事后的 briefing，还有复盘，让我们更清楚地理解我们做了些什么。
所以这些就是我每天都会想念的事情。
我试过把这一套用在我太太身上，但最后就变成吵架了。
所以我也学到教训了，就先停一阵子。
我跟我太太有些对话也会像 podcast 一样，然后最后也会变成吵架，对吧？
我完全明白你的意思。
不过还是希望时机成熟的时候，所有条件都刚刚好，你也能回到教练岗位上，而且那个机会也一定要是对的，对吧？
我们把焦点转到 Singapore 吧。
你现在有多享受正在进行的 AFF Championship？
我挺受鼓舞的。
我很喜欢他们是在为彼此而战这件事。
这支球队是有凝聚力的。
大家对 Gavin Lee 和 Nazri 正在推行的东西是有信心的。
我觉得这是件很健康的事。
这让我想起二零零四年我赢 Tiger Cup 的时候。
当时其实没有多少人那么相信我们的能力。
希望他们能复制我们以前做到的事情。
那就是他们必须达到的标准。
所以我真的、真的非常祝福他们接下来几场比赛一切顺利。
我平时会尽量避免说 insha'Allah，但这一次，我得说一句 insha'Allah。
我希望 Lions 上场之后能把事情做好。
知道你是受到鼓舞的，这很让人欣慰。
不过社交媒体嘛，你也知道，很多人都喜欢在社交媒体上发表自己的看法。
他们会说，没有自己的风格，还需要踢得更好。
结果是好的，但表现不好。
你作为一个以前在最高水平执教过的人，也曾经是国家队教练组的一员。
那你作为教练是怎么看的？
这重要吗？
我们怎么踢，重不重要，尤其是在赛会制比赛里，只要拿到三分就行？
这就是从 Singapore 的角度、球迷的角度来看最有意思的地方。
他们从来都不会完全满足。
他们心里总有一部分是在不断推动我们去到更高的高度。
所以基本上，我给营里所有人的建议就是，把这当成一种积极的信号，因为他们是在乎的。
所以他们才会去分析、去讨论这些事。
不然的话，他们早就不会继续关注了。
我觉得一直以来都是这样的。
每次我需要去证明某些人错了的时候，这都会点燃我的斗志；而最棒的时刻，就是我证明他们错了之后，又看到他们在我身边跟我一起庆祝。
所以我觉得，还是要看积极的一面，因为说到底，我们都是 Singaporeans。
你穿上这枚队徽，就有几百万人等着被你取悦、被你打动。
那就是你的角色。
所以基本上，你就得把它做好。
我很喜欢你说“just do it”，因为那正是以前那家球衣赞助商的口号。
新的球衣赞助商是 Adidas，这套新球衣会在八月七号亮相。
教练，我相信你已经看到了。
社交媒体上到处都是，对吧？
对。
你对这套新球衣感觉怎么样？
我喜欢这套新的足球球衣。
它很能体现我们是谁。
球衣一直都是一种身份象征。
这种身份认同也要和场上表现结合起来。
所以我还是要说，希望比赛里能看到红色和浅蓝色。
你得说服他们穿上这个，你知道吗。
嗯。
我看社交媒体，很多人都要去 Orchard。
球衣发布会。
对，球衣发布会，对吧？
真的太棒了。
现在，这就是你接下来要延续下去的标准。
所以希望星期五在 Jalan Besar，现场会有很多红色球衣，这次是 Adidas 的球衣。
对，我们也希望星期五晚上 Jalan Besar 会彻底嗨起来。
只要打平就够了，因为 Vietnam 星期一击败了 Indonesia，对吧？
对。
但如果男孩们抱着这样的心态，这样真的足以在星期五拿到结果吗？
我觉得他们必须继续做他们一直在做的事情。
他们很有纪律，也很团结，彼此都在为对方而战。
但我觉得，既然现在有主场球迷支持，我们必须踢得更勇敢得多。
老实说，我不觉得 Indonesia 一开始就是一支多么强的球队。
我觉得这支队大部分都是第二梯队球员。
而且历史战绩也是站在我们这边的。
他们在我们的主场从来都踢不好。
所以把这一点放进我们的脑子里，然后勇敢一点，因为我相信我们是有这个实力的。
球员们是有实力的。
球员们也展现出了那种决心和投入，去争取对他们来说最好的结果。
所以我希望他们能明白，既要保持阵型紧凑、纪律严明，也要勇敢地往前压，给大家在这个星期五一些值得欢呼的东西。
谢谢你提到更衣室这一点，对吧？
因为我想把你带回到你当球员的那些日子。
来，跟我一起想象一下，好吗？
你在更衣室里，晚上八点四十五分，九点开球，对吧？
你戴着队长袖标，球员们围成一团。
在新加坡队对上 Indonesia 之前，Noh Alam Shah 会对这些新加坡小伙子们说什么？
不能说脏话，对吧？
你尽管说，我可以帮你哔掉。
不，基本上，我会说，我们最主要的任务不是为了我们自己。
先把个人荣耀、个人利益放一边。
我们最重要的任务，是在所有球迷走出球场的时候，把笑容带给他们。
这就是我们最终要去到的目标，也是我们最主要的职责。
所以简单来说，就是为了我们的家人、为了我们的球迷，全力以赴。
到最后，我们想回到家里的时候，他们一定要为我们所做的一切感到非常、非常骄傲。
所以基本上，接下来就是，一、二、三，Majulah。
一、二、三，Majulah。
没错，比赛会在八月七号进行。
我也希望那个周末能喊两次 Majulah，再加上八月九号那天。
Noh Alam Shah 教练，非常感谢你这么坦率地分享。
不管接下来会发生什么，Majulah Singapura，听众和球迷都会一直和你站在一起。
谢谢，谢谢，谢谢。
这里是 Money FM 89.3，Ziaul Raushan 主持的 Sports Minutes。